Отправлено: 09.03.12 23:40. Заголовок: ПОЛИВОКС, подскажитЕ!

Доброго времени суток!
Вообщем нужен совет по Поливоксу.
Давно уже использую этот синт,но недавно появился новый серьёзный музыкальный проект в котором ему будет уделяться главная роль(ну хотелось бы чтоб было так).Играю всегда вживую и хотелось бы так и продолжать.Звук Полика-именно то,что мне надо,шедевральный звук,заменяющий в себе и гитару и бас....
НО меня уже задолбали постоянные шорохи,скрежеты то там ,то тут,настройка,нежная клавиатура,трудности в востановлении ахеренно наруленного звука, страх на концерте...и.т.п.и.т.д

Что делать?
-Сделать из него модуль,купить миди клаву (тогда кто сможет это сделать,сколько это стоит, и можно ли вообще получить стабильность игры?)
-Забить на аналоговые синты и присматриваться к другим,более современным вариантам синтеза?
-Ещё что-то?

Заранее спасибо за рекомендации

п.с. ТОлько что пришёл с репетиции,не сумев нарулить звук,под который вчера целый вечер бесился

 Отправлено: 14.03.12 17:06. Заголовок: Спасибо за ответ! Он..

Спасибо за ответ! Он немного приблизил меня к пониманию многих загадочных для меня вещей

 Отправлено: 14.03.12 19:16. Заголовок: Еще вопрос. Держу в ..

Еще вопрос. Держу в руках плату клавиатуры У1 88 года издания. Там от резистора Р29 в сторону операционника А7 идет неиспользуемый полигон поверх полевика. Это просто так или есть смысл?
Спасибо!

 Отправлено: 15.03.12 07:33. Заголовок: Я, к сожалению, не м..

Я, к сожалению, не могу сейчас держать плату, поэтому ничего по этому поводу сказать не могу. Вообще не следует понапрасну искать скрытых смыслов, в Поливоксе их нигде нет. Так можно начать спрашивать про каждую гайку или болтик, почему М3, а не М4, например.

 Отправлено: 15.03.12 07:57. Заголовок: Вот фотка, но к сожа..

Вот фотка, но к сожалению плохо видно, блик. Правый верхний угол над полевиком.
Спрашивал потому что сделал новый блок У1, позволяющий мидировать поливокс просто заменой платы и минимальным количеством паек. Правда клавиатуру придется убирать для этой версии мидиплаты. Поэтому и решил спросить на всякий случай.


А вот замена

 Отправлено: 15.03.12 10:57. Заголовок: А, вон ты о чем. Тог..

А, вон ты о чем. Тогда понятно. А то полигоны какие-то... На полевике собрано УВХ (устройство выдержки-хранения), сохраняющее потенциал на С12 при отпускании клавиши. Если конденсатор С12 с большой утечкой, то С12 будет разряжаться, а частота плыть. Ещё заряд на конденсаторе может изменяться в плюс или минус через утечку по плате (хоть и диэлектрик, но не идеальный же). Поэтому вся эта точка полевик-С12 охвачена такой петелькой, находящейся под тем же потенциалом, только взятым с низкоомного выхода А7. Так что потенциалу некуда дрейфовать, только на самого себя. А низкоомный выход А7 шунтирует все возможные паразитные потенциалы. Так что, чтобы у тебя не было неприятностей, нужно: 1) конденсаторы должны быть с наименьшей утечкой 2) освободить от близости с другими печатными проводниками, даже "земляными" 3) организовать в этом месте такую же петлю 4) хорошо мыть плату после пайки

 Отправлено: 15.03.12 11:11. Заголовок: а ещё подобное включ..

а ещё подобное включение и конструктивное исполнение позоляет обходиться в S&H относительно недорогими конденсаторами, не опасаясь эффекта диэлектрической абсорбции.

 Отправлено: 15.03.12 11:42. Заголовок: В этом узле конденса..

В этом узле конденсатор в любом случае должен быть хороший, так как микросхема всего лишь повторяет напряжение на нем, а не следит за изменениями на нем и не компенсирует их.

 Отправлено: 15.03.12 13:07. Заголовок: ещё хорошее решение ..

ещё хорошее решение - соединить прямо в воздухе, навесным монтажом тоесть, кондёр, выводы полевика и операционника. проверено.
а простой кондёр можно применить там, где УВХ собрано на интеграторе, но тут уже нужен хороший операционник, с малыми утечками по входу.

 Отправлено: 15.03.12 13:32. Заголовок: Интегратор на ОУ в с..

Интегратор на ОУ в синтезаторах неприемлем, поэтому и смысла нет говорить о качестве конденсаторов.

 Отправлено: 15.03.12 13:52. Заголовок: Спасибо! Именно это ..

Спасибо! Именно это я и хотел услышать.А то я вижу кусок незавершенной петли, понимаю что смысл в ней есть а какой понять не могу. Я в своем решении не использую S&H, а получаю на конверторе сразу два CV, которые в зависимости от режима моно/поли либо одинаковые при нажатии двух нот ( берется последняя нажатая), либо разные, соответствующие каждый своей ноте. Вот сейчас в связи с неодобрением в мой адрес на предмет кастрации инструментов похоже придется делать еще один вариант платы, позволяющий оставлять клавиатуру и добавлять миди. Думаю придется повторять узел S&H из оригинала ( тогда наверное пойду по пути предложенном Гариным на предмет соединения в воздухе) или использую LF393.
Muztech , я понимаю, что Вам скорее всего не до этого, но может быть у Вас есть идея как можно переделать этот блок, что бы оставить возможность игры и по миди и с родной клавиатуры? А с меня вискарь или еще какие нибудь коврижки Уж больно удобно мидировать их простой заменой платы.
Спасибо!

 Отправлено: 15.03.12 14:47. Заголовок: ASDFGH123 пишет: Д..

ASDFGH123 пишет:

цитата:

Думаю придется повторять узел S&H из оригинала

а почему не подать ещё и свой сигнал на тот же S&H? Хоть до регулятора Глиссандо, хоть после.

 Отправлено: 15.03.12 15:15. Заголовок: ФЫВАПР123, единствен..

ФЫВАПР123, единственная сложность - это совместить стандартные 1V/oct с нестандартными 1,5, находящимися, кроме того, в отрицательных величинах (0...-6В).
Это небольшая проблема, хорошо, что точка входа экспоненциального преобразователя ВХ. ЭКСП. в свободном доступе. Просто на МИДИ плате нужен еще один операционник после выхода CV, у которого, во первых, сделано смещение +6В и коэффициент передачи 0,67 примерно, а на выходе поставлено сопротивление примерно 62К. Ну, и сделать все немного с подстройками (и смещение, и коэф. передачи, и выходное это сопротивление) в пределах 10%, чтобы с генераторами хорошо стыковались.

 Отправлено: 15.03.12 17:21. Заголовок: Muztech, мы видимо н..

Muztech, мы видимо не совсем поняли друг друга. На фото выше зеленая плата уже готовое изделие со всеми смещениями и доработками, но я ее сделал для того что бы отрезать клавиатуру от поливокса и использовать только миди. Она имеет нормальный выход на гейт, выход МТС ( для синхоронизации LFO) и 2 выхода CV , работающие или совместно или независимо, выходные напряжения на которых уже сделаны для F=-6.000В и изменяются 1,500 В/окт. Точность достаточно высокая благодаря 12 битному цапу.
Идея прикрутить ко всему этому родную клавиатуру и переключатель миди/не миди и хочется сделать это не в лоб, совместив 2 схемы (мою и вашу блока У1) , а более изящно. Если интересно поучаствовать могу выслать схему.
Спасибо!

 Отправлено: 15.03.12 18:16. Заголовок: Ну да, я так и думал..

Ну да, я так и думал: есть синт, подлежащий модернизации, хочешь так, хочешь эдак. Оказывается, есть синт с вариантами с переключателем. Пока не вижу проблемы. Самое изящное решение это действительно переключатель,
врезанный в разрыв входа экспоненциального преобразователя. Чего проще? Или я что-то опять не догоняю?

 Отправлено: 15.03.12 18:23. Заголовок: разъясните, pls, и м..

разъясните, pls, и моё "недогоняние"
Виктор_А_Н пишет:

цитата:

почему не подать ещё и свой сигнал на тот же S&H?

Свой - в смысле с MIDI.

 Отправлено: 15.03.12 18:42. Заголовок: Щас я запутаюсь :sm5..

Щас я запутаюсь
Начнем сначала.
Задача
Дано:
1. Есть поливокс ( да их тыщщиии!!! ) заводской сборки с клавиатурой и родной платой У1.
2 .Есть схема миди конвертора с 2мя CV и гейтом
Условие задачи:
1. Необходимо играть в двунотном двуголосом режиме с родной клавиатуры (как оно и есть ) и по МИДИ (что наша схема позволяет)
2 .Переключатся между миди/клавиатурой простым переключателем
3. ОСНОВНОЕ сделать так, что бы модернизация была только в замене платы У1 на новую и установке переключателя
Надо решить это изящно, а не копируя оригинальную схему на одну печатку с конвертором миди а максимально модернизировать и упростить по возможности оригинальную схему У1. Просто куча УД8х меня удручает.
Вот о чем я сейчас думаю и буду рад любой помощи.

 Отправлено: 15.03.12 18:55. Заголовок: Тем более не понимаю..

Тем более не понимаю, в чем сложность. На плате клавиатуры у вас получается ДВА конвертора, отдельно для ДВУХ голосов с выходом у каждого с ОДНИМ операционником для согласования, а не с кучей. А гейт всяко общий, объединённый по ИЛИ.

 Отправлено: 15.03.12 19:16. Заголовок: Понимаю что как то п..

Понимаю что как то просто , но в голове никак картинку не сложу. Есть скайп?

 Отправлено: 15.03.12 23:36. Заголовок: могу предложить вари..

могу предложить вариант: в новой плате подключается штатная аналоговая клавиатупа (видимо через согласователь на аналоговый вход контроллера). мк работает как от аналоговой клавы, так и от миди-сообщений. тоесть ему абсолютно похрен кто запрашивает ноту - он выдаст соотвктствующие CV. даже переключатель не нужен. всё просто-проверено практикой.

 Отправлено: 16.03.12 00:11. Заголовок: Принимаю предложение..

Принимаю предложение! Готовое решение есть?