Отправлено: 25.10.13 22:36. Заголовок: u112d в Vermona Formation 2

Приехала Vermona Formation 2. На некоторых клавишах во всех октавах при нажатии - шум. Подозрения падают на микрухи делителей частоты u112d. Почитал о них и ужаснулся. Чем их можно заменить?

 Отправлено: 25.10.13 23:07. Заголовок: Расковырять такую же..

Расковырять такую же вермону любую и достать как вариант, либо искать ее отдельно. Аналог есть, но вы его хер найдете, он ещё более сложнее доставабелен чем эта немецкая микруха

 Отправлено: 09.12.13 07:00. Заголовок: http://www.avito.ru/..

http://www.avito.ru/sankt-peterburg/audio_i_video/u112d_i_a109d_mikroshema_gdr_199425814

http://ruskeys.forum24.ru/?1-9-60-00001677-000-0-0-1379940625

 Отправлено: 29.12.13 13:58. Заголовок: Павел Фурсов, А есть..

Павел Фурсов, А есть s50240 для нее?

 Отправлено: 30.12.13 09:31. Заголовок: Не встречал; на рынк..

Не встречал; на рынках может найдётся.

 Отправлено: 11.02.14 08:24. Заголовок: Кстати говоря может ..

Кстати говоря может её заменить на наши ГП?У меня в Vermona ET6-2 так вообще плата самосборная вместо s50240 стоит. :)

 Отправлено: 11.02.14 17:09. Заголовок: на 555 запилить гене..

на 555 запилить генератор

 Отправлено: 13.02.14 09:02. Заголовок: На многом можно, но ..

На многом можно, но всё же интересно: ГП "встанет" вместо s50240?Я не нашёл на них подробные данные.

 Отправлено: 13.02.14 10:26. Заголовок: -3Dfx- пишет: А ест..

-3Dfx- пишет:

цитата:

А есть s50240 для нее?

А где она там находится? Я ее там не вижу.

 Отправлено: 13.02.14 15:20. Заголовок: Вот ссылка где она п..

Вот ссылка где она продается
http://www.ebay.com/itm/IC-NOS-TOP-Oktave-Divider-Oktavteiler-S50240-AMI-Vermona-etc-/121266088853?pt=Bauteile&hash=item1c3c05ab95#ht_149wt_979

 Отправлено: 13.02.14 22:54. Заголовок: ГП одиночный делител..

ГП одиночный делитель, а в вермоне мс формирует хроматическую сетку верхних тонов.
много ГПшек потребуется, да и согласование вых. уровней, напряж. питания... - нереально всё это.

 Отправлено: 14.02.14 10:27. Заголовок: А у нас везде в ЭМИ ..

А у нас везде в ЭМИ генераторы "на дискрете" собраны, да-да... :)

А вот касательно согласования как раз много вопросов: точных данных по ГП не нашёл.В любом случае это реально, но надо подробно рассматривать целесообразность; с делителями должно быть ещё проще.

На К145ГП1 вот неполные данные: http://oldpc.su/cpu/doc/k145gp1.pdf .Возможно, где-то есть и более подробные, но сейчас некогда искать итд.На s50240 и аналоги вот: http://www.datasheetcatalog.com/datasheets_pdf/M/K/5/0/MK50240.shtml .Много где они стоят, и чем дальше, тем чаще им будут нужны замены; наши ГП скорее всего их аналоги, и это вариант - из-за границы заказывать сравнительно дорого, да и там их далеко не бесконечные запасы.Я ради интереса спросил - может у кого-то был опыт; самому подробно разбираться сейчас некогда.Хотя вот эта - http://ruskeys.forum24.ru/?1-7-0-00000017-000-10001-0 - тема многое проясняет.

А вот что у меня стояло (аппарат демонтирован) в Vermona ET 6-2 в качестве генератора верхних тонов:




Микросхемы К1КТ011А (скорее всего все 5, хотя без дополнительных манипуляций рассмотрел маркировку только на одной), остальное видно; впечатляет количество резисторов на большие мощности.

 Отправлено: 14.02.14 23:12. Заголовок: это шутко такое чтол..

это шутко такое чтоле???

 Отправлено: 14.02.14 23:20. Заголовок: и количество 500-вол..

и количество 500-вольтовых слюдяных кондёров впечатляет не менее. я догадался - это генератор с умножителем от люстры Чижевского...
как бы мне хотелось пообщаться с тем, кто имплантировал сиё изделиё в вермону. анекдот в тему: скандал в дурдоме, пациент требует главврача и кричит: "вы куда обещали меня подселить?". "как и обещал - к наполеонам, вы же наполеон". "только они тут все фельдмаршалы, а я - пирожное! "...

 Отправлено: 15.02.14 07:36. Заголовок: Да, и это тоже. Не ..

Да, и это тоже.

Не знаю, апрель 89-го указан на плате; в общем-то можно попробовать выяснить историю аппарата на досуге.В целом аппарат работал (некоторые функции не очень, но в целом да), звук хороший (сравнить с оригиналом не могу вследствие его отсутствия в наличии). :)

А так, судя по всему взяли то, что было (в те годы с выбором компонентов, осбенно для аудиоаппаратуры, было не очень в СССР)...К50-6 итд не поставили, и на том спасибо.Ради интереса опять же на досуге можно пособирать эту же схему на разных компонентах и послушать; но, полагаю, что те же КСО далеко не худший вариант и возможно поставлены намеренно.

Вот кстати ещё фото:



Это внутри другой ET 6-2, которую я не купил; слева внизу видна тоже некая неоригинальная плата.И что интересно: одну купил, две смотрел в подробных фото...все существенно разные внутри.

 Отправлено: 16.02.14 22:51. Заголовок: безусловно, ксо блес..

безусловно, ксо блестящий выбор. особенно таких размеров и в таком количестве. и, кстати, всё ради того, чтобы получить 5 октавных тонов
ещё больше захотелось пообщаться с имплантировщиком сей конструкции. почему-то вспомнился ещё один анекдот: записка на столе: "ушёл к психиатру, обед в стиральной машине"

 Отправлено: 16.02.14 23:31. Заголовок: Делайте поправку на ..

Делайте поправку на время и на то, что лепили из того что было

 Отправлено: 16.02.14 23:57. Заголовок: поправка на время не..

поправка на время не отменяет диагноз...
а что - время? "тогда" здравого смысла было куда более, чем сейчас. и, если рассуждать о поправках на время, что же должны были вытворять , к примеру, зодчие Эпохи Возрождения? или вообще творцы времён Римской Империи и античной Греции? тоже ведь лепили и строили из того, что было...

 Отправлено: 17.02.14 00:56. Заголовок: Вы рассуждаете чрезм..

Вы рассуждаете чрезмерно эмоционально и приводите неверные аналогии.

Есть мнение, что эта схема предназначалась для ламповых ЭМИ (чем объясняется обилие высоковольтных компонентов итд) и была наскоро переделана для установки в неламповые ЭМИ.Хотя скорее верен вариант "делали из того, что было"; впрочем, сочетание этих вариантов тоже возможно.

Почему 5 тонов?Каким-то образом эта плата генерирует 13 полутонов, поскольку других изменений в конструкции я не обнаружил; она стояла в ET 6-2 довольно поздней версии, где изначально скорее всего была как раз s50240.

 Отправлено: 17.02.14 13:51. Заголовок: У меня складывается ..

У меня складывается впечатление, что в Сов. время во всех городах, во всех деревнях были радиомагазины, где в изобилии лежали транзисторы, микросхемы, потцы, кондеры в огромном ассортименте и т.д......
У нас в Свердловске в 70-ые и начале 80х в магазинах лежали только предохранители, лампочки на 6,3 V и прочая подобная мишура.В 71 году я носился по всему городу, в поисках транзюка МП41 для гитарного самопального предусилка и результаты поисков не обнадеживали. Все что попадало в руки было куплено на радиобарахолке, куда тащили все, что плохо лежит, со всех оборонных заводов, а их у нас немало в городе. Уже к середине 80х открылся частный магазинчик в одной из общаг и было там три комнаты, в одной из них и торговали. Вот где был Клондайк!!! Все вздохнули свежего воздуха в своем творчестве........... Теперь, он один из самых крупных предприятий, с филиалами по России и называется "ПРОЭЛЕКТРОНИКА".
И все я это говорю в защиту самодельщика. Что было -то и ставил. На последней фотке вижу и электролитики голубые и малиновые Tesla, тоже приобретенные или выпаянные по случаю. Да и схемы родной органа у него может и не было. Паял ГЗД платы типа Юности. Правда для триггеров такая стабильность уж слишком. В Юностях 70 в задающих генераторах стояли именно КСО. А КСО как раз очень стабильные, в том числе и по температуре и вот они то, и продавались в радиомагазинах.
Да, молодец чувак! Сразу видно много не говорил, а делал дело, пусть так и мощно получилось!!!

 Отправлено: 17.02.14 14:04. Заголовок: коллеги, давайте опр..

коллеги, давайте определимся - если вы полагаете, что имплантированное "такоё вот" - нормально и соответствует канонам здравого смысла - то обсуждение следует прекратить, потому как у меня резко противоположное мнение. я с подобным борюсь всю жизнь, за торжество здравого смысла. это тогда для других форумов.
13 полутонов (кстати почему 13)? даже если предположить, что на 5-и транз. сборках (по 2 транзистора)собраны осцилляторы хотя бы на каждом из транзисторов, то и тогда не получается. элементарное предположение - этот кусок ***, сори - плата с элементами являет собой линейку тонового осциллятора с октавными делителями из хз какого инструмента хз кем разработанного и хз кем изготовленного. вот, кстати, со всеми участниками этой цепочки мне крайне интересно было бы побеседовать