Отправлено: 04.01.22 00:17. Заголовок: Поливокс - сборка и ремонт

Доброго времени суток форумчанам.
Есть один Поливокс - в разобранном состоянии, к нему потихоньку делаю/докупаю платы. В наличии есть платы:

Генераторов (реплики) - У2/У3
Микшера - У6
Контроллера клавиатуры - У1
БП (самодельный, на LM317/LM337) - У8


Столкнулся с проблемой не рабочей У1.

Померил напряжения на плате клавиатуры. Как то все очень плохо в области A2/A3/A4 - ничего не совпадает и близко. Желтым отметил на картинке практически совпадающие, или похожие на верные значения. На A8 на нажатую/отпущенную клавишу реагирует в целом верно, только когда отпущена не +12, а +11.08. В остальном…

Ссылка на изображение заполненной таблицы:
https://ibb.co/FJD99pN


Посмотрел осциллографом - есть треугольник на 25кГц на 2 ноге A1, и частота на 6 ноге A6 при нажатой клавише (по амплитуде меняется в зависимости от нажатой клавиши).

Попробовал заменить A2/A3 на TL071CP (одинарный). Ситуация не особо изменилась. Только на A4 на входах немного поменялось напряжение, но все равно далеко от идеала.

Что с этим делать?

 Отправлено: 18.02.22 23:12. Заголовок: Конечно стОит...

Конечно стОит.

 Отправлено: 21.02.22 18:29. Заголовок: Я на обоих генератор..

Я на обоих генераторах R6 заменил 150Ом на 100Ом 1% (даже отобрал среди них 100Ом ровно, правда мультиметр у меня китайский и особой точностью думаю не блещет) - и практически смог настроить строй!

Но регулятора СТРОЙ теперь точно не хватает - крутил против часовой стрелки и уперся в крайнее положение. И теперь понятно выглядит ситуация - на октаву "набегает" почти четверть тона "ошибки". Если бы дальше регулятор можно было бы крутить против часовой стрелки, то думаю что настроилось бы нормально.

Стоит ли искать R2 на 22.1кОм как на оригинальной схеме, вместо 22.2кОм моего (это вроде единственное место в цепи регуляции строя, что отличается у меня от оригинальных схем) или поступить каким-то иным методом (параллельным включением подстроечника к R6)?

P.S. В "старой" версии схемы еще R4 не 1кОм, как в более свежей, а 1.5кОм. Кузьмин говорил что схемы не очень корректные и не рассчитывалось что кто-то по ним будет чинить, а уж тем более воссоздавать платы. Может и тут ошибка?

 Отправлено: 21.02.22 23:57. Заголовок: Чтобы уменьшить шаг ..

Чтобы уменьшить шаг масштабирования, нужно или увеличивать R2, или уменьшать R6. В принципе, я выше всё уже описал. "Строй" в среднее положение, параллельно R6 1 кОм, итд...

 Отправлено: 22.02.22 20:52. Заголовок: Я попробовал подпаят..

Я попробовал подпаять параллельно подстроечник на 1кОм к R6, предварительно выставив в серединное положение регулятор СТРОЙ.

Получилось настроить строй генератора на всех октавах (погрешность небольшая есть, но думаю что мой гитарный тюнер врет немножко, у него бывает и всякие прямоугольно-треугольные сигналы он плоховато воспринимает, а у Поливокса вроде синуса нет).

Выпаяв отдельно, померял подстроечник - 795Ом. Плюс еще сам R6 100Ом ровно, итого получается 88.8Ома если считать на калькуляторе. На плате вместе они так и меряются, примерно (реально 88-90Ом, построечник взял какого то побитого вида - других не было. Может плоховатый контакт.

Ставить 91Ом резистор?

 Отправлено: 23.02.22 18:07. Заголовок: Ставить. И мне шампа..

Ставить. И мне шампанского

 Отправлено: 24.02.22 00:39. Заголовок: Это точно, без вас н..

Это точно, без вас ничего не получилось бы
Куплю в ближайшее время 91Ом резисторы, попробую поставить. Думаю достаточно близко будет что бы регулировка потенциометром СТРОЙ работала.
Еще такой вопрос - можно ли заменить:

КТ315 - 2SC945
КТ361Б - 2SA733

Ссылка на сравнение по основным параметрам:
https://ibb.co/thR5yF6

Планирую изготовить платы Фильтра и Модулятора (у меня их нет) - и там стоят эти КТ и не хотелось бы их ставить, если честно.

 Отправлено: 24.02.22 12:47. Заголовок: Можно любые npn и pn..

Можно любые npn и pnp вместо них. У меня по результатам восстановления работоспособности осталось только два вопроса:
1. Зачем нужно было менять резисторы?
2. Почему об этом нельзя было сказать сразу? Это столько бы времени сэкономило, которого не так много свободного, кстати...

 Отправлено: 24.02.22 14:40. Заголовок: Вы про какие резисто..

Вы про какие резисторы? R6?

Я их не менял, а ставил новые, с нуля. Платы новодельные же, не оригинальные.

На оригинальных схемах R6 оба по 100Ом, на "перерисованной" 150Ом почему то.
Я слышал что в схемах есть ошибки и сам Кузьмин сказал что они не очень точны, поэтому в расхождениях отдельных номиналов не видел чего то ошибочного - я подумал что "перерисованная" это может уже исправленная версия схемы - спросить-то нет у кого..
Есть модификации и в оригинальных схемах "друг от друга", например R4 в "старой" 1.5кОм, в более новой - 1кОм. Там же есть и модификация с 100кОм/75кОм резисторами в части отвечающей за термостат, я так понимаю.

Поэтому я даже не особо знал какое изменение номиналов это модификация, а какое - ошибка, все как-то относительно.

Я ради интереса попытался настроить второй генератор - он настроился лучше даже с 100Ом резистором, ошибка там не 1/4 тона на октаву, а примерно 1/6. Хотя в обоих генераторах почти все резисторы 1% точности, а разница есть.

 Отправлено: 24.02.22 17:06. Заголовок: Тогда понятно, что к..

Тогда понятно, что касается разницы в генераторах, то даже прецизионные резисторы не обеспечат согласованности, операционники имеют разницу в параметрах, огромные смещения как минимум. По-хорошему , нужно было установить прецизионные ОУ. Если не AD, то ,к примеру, УД17.

 Отправлено: 25.02.22 15:17. Заголовок: В генераторы я стави..

В генераторы я ставил TL071CP (Кузьмин сказал что можно поменять так, оригинальные КР140УД8А стоили в два раза дороже, как ни странно).

А какие еще из зарубежных (от AD например) порекомендуете? Могу поставить более точные ОУ в генераторы, а TL071CP поставить в те платы что изготовлю, если там это не критично. У меня все микросхемы на панельках, поэтому проблем с заменой не будет.

 Отправлено: 25.02.22 18:53. Заголовок: TL071, в принципе но..

TL071, в принципе нормально. Не прецизионные, но смещения не такие ужасные, как УД8. Но прецизы нужно ставить только в сумматоры или повторители, А1 и А2 - здесь критично. Остальные как угодно. Из AD любые прецизионные, но там уже вопрос цены. И соответствие по выводам, кстати.

 Отправлено: 08.03.22 21:59. Заголовок: Пока ОУ трогать не б..

Пока ОУ трогать не буду, улучшениями могу потом заняться.

В итоге вместо R6 на обоих генераторах я поставил:
- в первый 82Ома 10% ОМЛТ советский, реально мерялся на 86Ом (и сразу после впайки на среднем положении потенциометра генератор настроился
- в второй 82Ома 5% древний 50/60-х годов выпуска с плоскими выводами, мерялся 83-84Ом (настроился ровно при установке плюс 25% примерно от середины, т.е. еще некоторый запас есть).

Так же отправил свои платы на изготовление, буду ждать.

 Отправлено: 02.05.22 17:46. Заголовок: Некоторое время наза..

Некоторое время назад пришли мои новые платы - Модулятор и Фильтр. Собрал их, установил.

Модулятор
На плате модулятора не работала случайная модуляция. Выяснилось что допущена ошибка (или не пропечаталось точка, или плохой скан) на схеме, нет соединения выхода A5 с конденсатором C8, резисторами R15, R20.

Фото где должно быть соединение:
https://ibb.co/mc32LFJ

Благо на моей плате дорожки были совсем рядом, и я содрал маску в форме квадратиков как под SMD- пайку, и кинул каплю припоя - вопрос решился довольно просто и фикс не выглядит колхозно, вообще не заметно.
Единственное что я прокололся с дополнительным светодиодом модуляции на плате, чего-то захотелось его поставить. И я его не правильно подсоединил - к земле. А надо было к +12.5в шине. Могу поставить SMD-светодиод, там шина +12.5в рядом совсем.
В остальном с платой модулятор все ок, модулируется с разных секций, работает и генератор шума тоже.

Фильтр
В фильтре изначально работали только ручки "ЧАСТОТА СРЕЗА", "РЕЗОНАНС" и переключатель фильтра "ПФ/ФНЧ" и "МОДУЛЯЦИЯ" (ну тут понятно - модулятор то заработал). Остальные ручки не реагировали, вообще.
Меня это как-то расстроило, что где то косяк или снова ошибка на схеме - я много раз перепроверял схему что все точно соединено правильно. Решел померять контрольные точки на плате из руководства.
Измерив точки из таблицы, я понял что все работает. Везде практически идеально совпадающие напряжения, есть реакция на клавиши на выходе пина 13 платы, где выход огибающей. На схеме материнской платы этот выход через резистор R88 идет на пин 1 платы, где управляющие напряжение. Я решил померять этот резистор - и он был в обрыве. Потом померял еще раз - и он звонился на 150кОм вместо 100кОм по номиналу. А потом я его пошевелил, и:
https://ibb.co/chRKbPr

Он просто оторвался. Мой экземпляр синтезатора когда-то сильно уронили, видимо это повлияло на них таким образом. Так же оторвался и R73. Другие проверил, вроде целые. Хотя R86 рядом я тоже заменил, он мерялся 120КОм вместо 100КОм, хотя и выглядел целым и тест на "шевеление" прошел.

Заменив резисторы, Фильтр заработал полностью.

Плата Управляемых усилителей, которую я купил на eBay так же заработала вроде исправно, теперь я ее смог проверить т.к. сигнал уже с установленной платой Фильтра доходил до нее. У меня были сомнения по поводу ее работоспособности, т.к. в ней ковырялись, это видно было по пайке тут-и-там и менялись конденсаторы.

Может какие еще косяки вылезут, но пока вроде все. Несколько фото, итоговых на данный момент:
https://ibb.co/8bRgYCk
https://ibb.co/48Q6fXL
https://ibb.co/MRPkT09
https://ibb.co/xMNwS9s
https://ibb.co/K20Y7Tw
https://ibb.co/FH9xn58
https://ibb.co/Rpgk7bk