Отправлено: 31.05.20 20:48. Заголовок: Маэстро. Вопросы по Ремонту и Модификации.

Здравствуйте, господа.
Не так давно в моей жизни появился синтезатор "Маэстро", а я был к этому не готов...

Первое включение показало, что не работают 6 клавиш, С.Бас, вся секция медных, хор и фильтр:
- С клавишами оказалось всё просто - 3 магнита вывалились из пазов и примагнитились к соседним. Такие пачки из двух магнитов на клавише вмяли несколько герконов, а один даже разбили. Всё уместил на свои места, капнул суперклеем, а геркон заменил.
- Оказалось что разбитый геркон был в замкнутом состоянии. А его замена пролила свет на на другой дефект - первая нажатая нота глухая, еле слышимая, а последующие нормально звучат. Т.е. я не могу играть одиночные ноты предварительно не зажав какую либо клавишу.
- Медные, с.бас и Фильтр заработали после замены всех "баночных" электролитов на плате блока питания, по завету видео на ютубе-канале "Трепология звука".
- Хор так и не работает.

Пока что решил везде заменить "банки". Но возможно это лишь профилактическая мера.

Советский синтезаторы это какой то андерграунд и информации в сети особо нет, но надеюсь вы мне сможете помочь с вопросами по ремонту и модификациям.
Итак:
1. Что может быть с Хором и где искать проблему?
2. Тот же вопрос, но про дефект первой ноты изложенный ранее.
3. https://youtu.be/LmvCDScDkYY
В этом видео показана модификация на управления тоном в любых секциях. Если я правильно понимаю, то надо перерезать дорожку к базе VT45, у потенциометра "среза" отпаять провод с 1 контакта и кинуть на массу, а третий контакт "затухания" через резистор кинуть на ножку хора. Нигде ли я не ошибся? Кто нибудь так делал уже? И есть может у кого схема этого мода, чтоб не накосячить?
4. Как сделать модификацию на переключение формы волны? Может кто если не схему нарисовать так хоть подробно обьяснить?
5. Как мидировать этот синтезатор? У кого-нибудь был подобный опыт?
6. Какие книги стоит почитать, чтоб действительно понять что из себя представляют советские микросхемы и как работают Маэстро с остальными советскими синтезаторами?

Заранее Спасибо.

 Отправлено: 01.06.20 02:46. Заголовок: Маэстро. Вопросы по Ремонту и Модификации.

цитата:

…первая нажатая нота глухая, еле слышимая…

В первую очередь замените С17 в блоке тембров, проверьте VT44 и резисторы рядом с ним.

цитата:

…Что может быть с Хором и где искать проблему?...

Проверьте наличие сигнала включения хора (+12В) на разъеме Х2 и замените С64. Далее надо будет производить измерения в блоке хора.

цитата:

Как сделать модификацию на переключение формы волны?

Не помешает подробная «расшифровка» этого пожелания.

 Отправлено: 02.06.20 11:06. Заголовок: Спасибо за точность...

Спасибо за точность. Сейчас сяду перепаивать эти места.

цитата:

Не помешает подробная «расшифровка» этого пожелания.

Более правильно это называется "переключение форм волн осцилляторов"
Вот тут человек объясняет примерную идею
https://youtu.be/9hLcSJUvnLQ?list=PLBwy_AdwHexqysviiSLtfKI5VzatwW1Cl
И даже улучшает её через программирование микроконтроллера, чтоб осцилляторы автоматические переключались, но это уже оверкилл/чрезмерные сложности, на мой взгляд.
А без схем более менее точных схем и обьяснений тяжело понять как врезать этот мод правильно. Всё таки переживаю за синтезатор.

 Отправлено: 04.06.20 19:32. Заголовок: Небольшой апдейт. Вс..

Небольшой апдейт.
Все конденсаторы и VT44 в блоке тембров заменены.
Проблема была именно в транзисторе.
Теперь возможно играть одиночные ноты.

цитата:

Проверьте наличие сигнала включения хора (+12В) на разъеме Х2 и замените С64. Далее надо будет производить измерения в блоке хора.

На хор подаётся 11 вольт, это нормально или не дожимает?
В блоке хора ещё ничего не менял - жду заказ с конденсаторами.

 Отправлено: 11.06.20 00:08. Заголовок: Еще один мини аптейт..

Еще один мини-апдейт. Заменил все электролиты на плате Хора, а он не заработал.
Как её можно вывести из под платы процессора, чтоб включить и замерить что происходит внутри?

 Отправлено: 11.06.20 12:32. Заголовок: Я делал специальные ..

Я делал специальные переходные шлейфы - с PLS и PBS разъёмами на концах. Шаг их пинов совпадает с разъёмами на плате. Либо подпаивать на плату проводники в определённые точки и выводить на удаление. Там всего-то нужно несколько точек отсмотреть.

 Отправлено: 12.06.20 18:01. Заголовок: Хорошая идея, попроб..

Хорошая идея, попробую
А не могли бы вы уточнить вот эту часть

цитата:

Там всего-то нужно несколько точек отсмотреть.

Какие конкретно точки?

 Отправлено: 15.06.20 10:29. Заголовок: Ну как минимум - при..

Ну как минимум - приходит ли на вход сигнал, доходит ли до ЛЗ, уходит ли с них, сигналы ЛФО_модуляции и ВЧ на ЛЗ, ключ на транзисторе VT1 - до, после, управление, ну и выход. Да, и питания + и -.

 Отправлено: 18.06.20 23:50. Заголовок: Хорус апдейт. Все пр..

Хорус апдейт.
Все прозвонил что мог, а ларчик просто открывался - накрылись вт4, вт5 и р78 был пережат.

Всё уже перепаяно и подкручено.Теперь он работает.
Маэстро полностью восстановлен.
Уффф... Прекрасное чувство.

Жаль в теме пока не появились энтузиасты вмешиваться в заводские схемы и те кто мидировал маэстро. Потому что час модификаций настал, а я все еще недопонимаю принципы работы.

 Отправлено: 19.06.20 10:25. Заголовок: Почему не появились ..

Почему не появились - здесь они. Как раз сейчас и занимаюсь модингом Маэстро. Но там очень серьёзная модификация, по-простому не сделать.

 Отправлено: 19.06.20 19:42. Заголовок: А не раскажете ли хо..

А не раскажете ли хоть идею примерную и в какую часть вмешаться надо?

 Отправлено: 22.06.20 10:18. Заголовок: Предполагается следу..

Предполагается следующий модинг:
1. мидирование, с синхронизацией по клоку и возможностью подыгрывать на клавиатуре Маэстро, то есть и миди-сообщения, и сама родная клавиатура являются равнозначными источниками.
2. замена джойстика на 4 положения: вертикальные - питч, горизонтальные - модуляция фильтра и FM осцилляторов, разные формы модулирующего ЛФО.
3. WaveShaper на все 4 голоса с наборным полем, такой, как показан здесь https://youtu.be/UQGigkyBLgg На 4 волны - пила, треугольник, прямоугольник и перемножение голосов.
4. овердрайв.
Причём вмешательство в Маэстро минимальное, миди цепляется на шину параллельно, джойстик заменяет прежний, ну и ещё пара точек, ВШейпер всего 4 разрыва голосовых линий. Ну и переключатель - на обычное управление Маэстро.
Если будет время, сделаю видеоролик по теме.

 Отправлено: 24.06.20 21:46. Заголовок: мидирование, с синхр..

цитата:

мидирование, с синхронизацией по клоку и возможностью подыгрывать на клавиатуре Маэстро, то есть и миди-сообщения, и сама родная клавиатура являются равнозначными источниками

А где люди находят информацию по миди? Со стороны выглядит, что как будто все знают что делают, но в интернете либо схемы матриц на миди-аут с кодом, либо просто показана схемы развязки миди-разъёмов с оптопарой.

цитата:

WaveShaper на все 4 голоса с наборным полем...

Судя по видео это очень круто и интересно.

цитата:

овердрайв

Сам задумался недавно, что можно было бы врезать какой-нибудь фузз. Овердрайв конечно хорошо, но не потеряется ли он на высоких или на специфичных тембрах?

цитата:

Если будет время, сделаю видеоролик по теме.

Сделайте пожалуйста, очень интересно будет посмотреть.

 Отправлено: 25.06.20 11:24. Заголовок: Pythonskey пишет:как..

Pythonskey пишет:

цитата:

как будто все знают что делают

Ну, почему же все?
У меня как-раз противоположное мнение.
Даже те, кто делает, далеко не все до конца понимают что.
Про остальных даже говорить не приходится.


Pythonskey пишет:

цитата:

где люди находят информацию по миди

Из протокола МИДИ.
Какая информация Вас интересует?
Обращайтесь.
В одном городе живём всё-таки.
Уж чем, чем, а информацией поделиться всегда пожалуйста (если она не коммерческая тайна, разумеется).

 Отправлено: 25.06.20 12:20. Заголовок: Из протокола МИДИ. К..

цитата:

Из протокола МИДИ. Какая информация Вас интересует?

Интересует плата микроконтроллера со всеми деталями, хотя бы как пример, и базовая идея того что происходит.
И что нужно знать/изучить дополнительно?

 Отправлено: 25.06.20 12:50. Заголовок: Pythonskey пишет:Инт..

Pythonskey пишет:

цитата:

Интересует плата микроконтроллера

Давайте внесём ясность.
Вам нужна информация по протоколу МИДИ, или по какой-то "плате микроконтроллера"?
Если про второе, тогда уточните, что это за такое?

Что бы не разводить лишнюю писанину, изложу ситуацию, как я её понимаю, а Вы поправьте, если что не так:
Вам нужен блок мидирования для сабжа.
Т.е. готовое устройство - вставили, подпаяли, всё заработало.
Скорее всего, это будут только коммерческие разработки.
Лично я конкретно сабж не мидировал, но взяться могу (подробности - через личное общение).

 Отправлено: 25.06.20 16:44. Заголовок: С миди протоколом не..

С миди протоколом нет проблем, пока что.

цитата:

Вам нужен блок мидирования для сабжа

Нет, мне нужна схема типичного полного миди узла, для того чтобы можно было понять какие детали нужны и как они работают.
Не знаю как обьяснить грамотно, но должно же быть какое-то "ядро" у миди, между опросом клавиатуры и din-гнездами. Вот. Надеюсь что поймёте.

Хотелось бы самому проект этот сделать: заморочиться, научиться новому, платы травить, паять и решать проблемы.

 Отправлено: 25.06.20 18:01. Заголовок: Pythonskey пишет:меж..

Pythonskey пишет:

цитата:

между опросом клавиатуры и din-гнездами

Между ними находится микропроцессорная система (компьютер, по-простому), которая преобразует данные с клавиатуры в посылки по UART'у.
И не в обиду, но как-то не вяжутся такие вопросы с

цитата:

С миди протоколом нет проблем

Pythonskey пишет:

цитата:

платы травить, паять

Помимо этого Вам придётся ещё изучить работу в/у систем и написание ПО для них.
Вы готовы к такому подвигу?
На самом деле, есть положительный опыт, когда человек как-раз занимался пайкой и монтажом, а я - софтом.

 Отправлено: 25.06.20 19:53. Заголовок: ...Вам придётся ещё ..

цитата:

...Вам придётся ещё изучить работу в/у систем и написание ПО для них...

В/у систем?
Почему бы и не рискнуть? Знаете, интересные сложности делают жизнь более насыщенной.
Книжек посоветуете?

цитата:

На самом деле, есть положительный опыт, когда человек как-раз занимался пайкой и монтажом, а я - софтом.

Уважаемо. Если в ближайшие пару месяцев не сдвинусь никуда или застряну где нибудь, то к вам обратиться можно будет?

 Отправлено: 26.06.20 00:04. Заголовок: Pythonskey пишет:Поч..

Pythonskey пишет:

цитата:

Почему бы и не рискнуть?

Уважаемо.
Однако, как говорилось в одной известной рекламе: "Ставь перед собой реальные цели!"


Pythonskey пишет:

цитата:

Книжек посоветуете?

Я обучался по статьям из "Радио" (где-то за начало 80-х) про процессор i8080 (точнее советский клон).
Сейчас, даже не знаю.
Глянул Википедию, там вообще "вода" какая-то.
Ну, вот, вроде более-менее внятно что-то.
А вообще, Гугля Вам в помощь.


Pythonskey пишет:

цитата:

к вам обратиться можно будет?

Поживём, увидим.
За пару месяцев много чего случиться может.

 Отправлено: 26.06.20 11:28. Заголовок: Проще вобще новый ин..

Проще вобще новый инструмент сваять, чем Маэстру модернизировать. Мы в свое время из кишок выпрыгивали, чтобы этот долбаный 580-й к цмфре приспособить, такую херь нагородили, следуя мечте о цифре. Кое-чему, конечно, научились, но больше так не делали.