Автор | Сообщение |
Знайка
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 193
Зарегистрирован: 11.06.14
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 24.02.17 22:28. Заголовок: Поливокс - 2 всё?
|
|
|
Ответов - 10
[только новые]
|
|
glacier
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 352
Зарегистрирован: 06.07.12
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 24.02.17 23:27. Заголовок: Я смотрю, тебя эта н..
Я смотрю, тебя эта новость зацепила так, будто это твои прямые конкуренты, у которых якобы прогорело дело.
|
|
|
Muztech
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 615
Зарегистрирован: 12.04.09
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация:
13
|
|
Отправлено: 25.02.17 09:18. Заголовок: Что за муки? Это их ..
Что за муки? Это их самостоятельный проект, делают, что считают нужным.
|
|
|
Знайка
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 194
Зарегистрирован: 11.06.14
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 25.02.17 11:22. Заголовок: Я смотрю, тебя эта н..
цитата: | Я смотрю, тебя эта новость зацепила так, будто это твои прямые конкуренты, у которых якобы прогорело дело. |
| Кто мне писал, что сам бы выпустил "Поливокс", если б не донбасская война. Проблемы у людей с комплектующими, но на мой взгляд, решаемые.
|
|
|
glacier
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 353
Зарегистрирован: 06.07.12
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 25.02.17 13:21. Заголовок: И что? Встречный воп..
У меня есть более актуальный, встречный вопрос, кто ВАМ мешает этим заняться, при всех ваших возможностях? Проблема с комплектующими - это предлог, полагаю речь идёт про старый хлам - К118УД1Б, выпускающий их завод был в киеве, значит искать их надо на украине
|
|
|
synthlover
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 25
Зарегистрирован: 27.08.16
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 25.02.17 13:43. Заголовок: Изначально было поня..
Изначально было понятно что за пару тыщ баксов это никому не нужно, проще найти обыкновенный поливокс и замодить
|
|
|
Знайка
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 195
Зарегистрирован: 11.06.14
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 25.02.17 15:54. Заголовок: У меня есть более ак..
цитата: | У меня есть более актуальный, встречный вопрос, кто ВАМ мешает этим заняться, при всех ваших возможностях? |
| Сейчас для каждого модуля Поливокса нужно делать отдельную микросхему. На рассыпухе собирать, конечно можно. Калуга 140-ю серию ещё делает, но кроме них большинство микросхем 140 серии уже не делает никто. (Рига закрыла кристальное производство.) Но дорого обходится и небыстро делать монтаж всяких десятков резисторов-конденсаторов. Так вот, чтобы выпустить пластину с 2000-3000 кристаллами микросхем по 140 серии, нужно минимум 30тыс (труд разработчиков пока не в счёт). Плюс 70тыс., чтоб все эти чипы собрать, хоть в DIP, хоть в SOIC, хоть в MSOP. Да, чип конечно будет огонь, будет стоить 33-50р шт. (Его можно и сам отдельно будет продавать как деталь конструктора, особенно VCF-чип) С учетом налогов, т.к. с физлицами не работают, 1 чип обойдётся в 40-60 рублей. С разовыми затратами на фотошаблоны и конструкторов - 1 чип обойдётся в 100р для первой 2000-штучной серии. (200-300 тыс. на 1 пластину с чипами). Потом цена упадёт. Допустим заводы не осиливают все функции в чипах, и вместо 7 модулей Поливокса в чипах придётся делать 10 - (VCF + ADSR) и (VCA + ADSR) и 1 на резерв оставляю. Итого при объёмах выпуска в ~2000 шт. Поливоксов на современной элементной базе, 1000р себестоимости займут чипы (10шт). 2000-3000р потенциометры. Их в чип не загонишь. 100-200р - блоки питания. Корпуса сами можете посчитать, при таких объёмах шелкография займёт несколько сотен р. Ну и раскрой алюминия с ручками тоже при таких объёмах несколько сот р. В итоге можно получить Поливокс стоимостью в 250-300$ при объёме выпуска 2000шт. Но остаётся один единственный маленький вопрос: где взять деньги 2-3 млн. на разработку и производство чипов?
|
|
|
glacier
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 354
Зарегистрирован: 06.07.12
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 25.02.17 18:00. Заголовок: :sm64: ..
|
|
|
samkons
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 125
Зарегистрирован: 29.05.16
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 26.02.17 06:51. Заголовок: ЗНАЙКА : Сейчас для каждого модуля Поливокса нужно делать отдельную
А еще лучше- построить отдельный завод? "Разруха не в сортирах, а в головах"(С)"Собачье сердце" В конце Мугов сэр Роберт таки сделал микросхемы серии СЕМ33**,каждая из которых- являла собой законченный модуль аналогового синтезатора. Их и сейчас можно встретить на Али по цене 80-100$ http://www.alldatasheet.com/datasheet-pdf/pdf/87887/ETC/CEM3340.html И как то ему это не помогло, хотя и имя было и наработанные конструкции... А у нас- это ни тогда было нереально ни сейчас:за 2-3 миллиона (чего, кстати- рублей? По цене среднего джипа?) создать с нуля микроэлектронику?!!! Да и проблема (ИМХО) в том, что все отечественные копировщики синтезаторов- начинали с их "улучшения", не задумываясь ни разу- а зачем тамошние конструктора сделали именно так? К примеру- ни в одном (ну, кроме изделий Муромского завода РИП, поскольку там конструктор был с головой, В.Евдокимов)советском серийном аппарате, в генераторе LFO нет прямой и обратной "пилы", которые дают совершенно различные звуки при модуляции. Конечно, проще всего сделать интегратор + компаратор на двух ОУ, сразу получать треугольник и меандр и- премию от начальства, за экономию деталей Про такие тонкости, как трекинг LFO с клавиатуры, да еще по экспоненте- никто вообще не задумывался. Нафига? Или генератор шума: и зачем америкосы вставляли в него не только белый, но и розовый (PINK) шум? Не дураки- лишние 5 деталей паять? Или- зачем городить два VCO, когда проще- сделать один и к нему- добавить регулируемую скважность ? Только тот, кто ничего не понимает в музыке, может считать, что это- заменит два полноценных осциллятора, настроеных через 2 октавы, да еще- с "разливом" в терцию Вот из-за этих "мелочей" вместо нормального аппарата- и получалось то, что гордо называли "советский синтезатор" "Знайка "пишет: "при таких объёмах шелкография..." Надо быть полным Незнайкой в производстве, чтобы сейчас- планировать шильдики на основе шелкографии: трудоемкого и грязного процесса с большим выходом брака. Или корпуса- делать гнутыми (из чего угодно), криво и несуразно. Покупается лазерный резак небольшого размера (400х600мм) ценой- около 1000$, на нем делается и корпус и гравировка шильдиков. После производства нужной партии- продается с некоторым дисконтом. Ну или- оставляется для дальнейших славных дел. Ресурс у лазерной трубы- больше 1000 часов. Справка: у меня корпус и шильдики- сделаны именно по лазерной технологии, какая нафиг- шелкография в XXI веке?? http://shot.qip.ru/00SJGI-4UvvpmsnN/ http://shot.qip.ru/00SJGI-5UvvpmsnO/
|
|
|
Знайка
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 196
Зарегистрирован: 11.06.14
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 26.02.17 11:56. Заголовок: samkons, конечно вся..
samkons, конечно всякие сиськопердильные приборы для скачивания целюлита и прочих вещей продаются, потому что маркетинг агрессивный в духе "уберу мешки под глазами за 2 дня". Или ещё где. Ну давай попробуй продай сначала на ебее выложи, чтоб все видели, что ты сделал и сколько копий продал. Что языком-то чесать. Одной темы мало резаки и муги рекламировать? В половине постов присутствует слово муг?Нужно везде писать? Сделай-продай, потом посмотрим кто прав. Цыплят по осени считают. Сейчас мода меняется быстро. Предыдущие приборы не в счёт. Да. И реально задрали уже ностальгию по союзу и мемориальщину - воспоминания разводить. Мне без разницы, какая она положительная или отрицательная. Тема посвящена новому поливоксу и его проблемам. Уже 25 лет как нет ни власти, ни начальников, ни плана. Рынок дал свободу. Меня уже эта мемориальная тягомотина, о том, что было тогда достала. Я на основной работе работаю разработчиком интегральных схем, и вы прикиньте, мне лучше известно сколько какая операция занимает времени, труда и денег. А если я не знаю, сколько занимает - иду к бухгалтерам, маркетологам и снабженцам - они знают всё.
|
|
|
samkons
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 126
Зарегистрирован: 29.05.16
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 26.02.17 14:55. Заголовок: всякие сиськопердильные приборы для скачивания целюлита
Так эти приборы- можно только имея на них сертификат продавать.Я их по заказу и делал. Какой Е- бей? А по поводу остального: покажите Вашу (хоть одну) готовую и работающую разработку (ну, пусть качественную копию, чего либо) Нету? А про микросхемы советские- я очень даже в курсе и в Зеленограде много раз бывал: даже тогда там не могли ничего путного сделать, хотя бабла вливали немеряно а сейчас- и подавно. Что, с 91 года там литография улучшилась? Или кремний- появился необычайной чистоты? А без этого- там можно только чипы для билетов метро выпускать, а не БИС. PS по теме: выпустить Поливокс- реплику не составляет никакой проблемы, было бы зачем? При этом никаких микросхем изобретать не надо: достаточно сделать его в виде smd устройства на двухсторонних платах, с автоматическим монтажем. В его корпус при таком раскладе- можно их три штуки впихнуть. "задрали уже ностальгию по союзу" PS2-Какая ностальгия- то? Что я выкладываю на фото по синтезатору- сделано в последние два-три месяца. Это не для бизнеса- просто захотелось показать, как это должно быть
|
|
|
|