Отправлено: 11.07.16 09:40. Заголовок: Форманта ЭМС - 01

Здравствуйте товарищи, Купил Форманту недавно, принёс домой включил, проверил, работает только Орган и то фонил жутко, заменил кондецаторы всё в норме теперь, вот только сам синт не работает, дорожки на обрывы проверил, и на клавишах герконы проверил, всё нормально, короче горит первый светодиод "Контр." светодиод "Темперации" молчит, конечно мало что можно сказать только вот по этим признакам, но всё таки может кто подскажет в радиоэлектронике разбираюсь хорошо. Но вот с инструментами первый раз столкнулся, И кстати внутри под синтезаторскими клавишами есть 3 микросхемы "К541РТ1" греются не хило, может это из за них? Остальные щупал вроде норм

 Отправлено: 07.08.16 06:37. Заголовок: samkons, а Вы на Z80 уже не осилили?

Ну, во первых- тогда у нас их не было, они несколько позже появились,примерно в 85г, когда компьютер "Sinclair ZX Spectrum+" начали самопальщики делать. (Я- в том числе, на "Ленинградской плате" делал)
Во вторых: Муг для Мемори заказал специальные микросхемы, при сборке на которых Минимуг- умещался в 5 корпусах (CEM3310 и т.д.) http://www.ebay.com/cln/jberl66/curtis-chips/96760556014 )
А у меня-все было на дискретных элементах
Да и сам дедушка Муг- MemoryMoog ov немного выпустил, около 3000 шт, по 3500$: очень дорогие получались?
Хотя Спейс в 83 году в Москву приезжал с ним. Видно, могли себе позволить?
Что до меня, то я завязал с клавишными (еще вокодеров только пару сделал) в 81 году,когда широко пошли KORG MS1,Roland, Yamaha- они цену сбили, неинтересно стало.
Если интересуетесь, владею ли я микропроцессорами, то- да,владею и много изделий выпускал как на PIC так и на ATMEL

 Отправлено: 10.08.16 16:39. Заголовок: Я-то спрашиваю потом..

Я-то спрашиваю потому, что работаю на заводе-производителе интегральных схем.

 Отправлено: 10.08.16 18:27. Заголовок: А у нас- есть такой завод?

Вы меня не просто удивили, а очень удивили: где же он и какой ассортимент он производит?
Легендарный, но не виданный никем "Эльбрус"?
Если это не гостайна- расскажите, плиз
Насколько мне известно, в Зеленограде- все подобные предприятия- давно и успешно накрылись медным тазом?

2 фантом:
Щупать микросхемы- несколько не та методика для ремонта РЭА.
Есть алгоритмы, следуя которым и надо чинить аппаратуру. А щупать- совершенно без толку, поскольку возможно, что "теплая"- это как раз нормально?
Посоветовал бы во-первых- найти схему, во вторых- нормального ремонтника. Ничего сверхсложного там нет, но вслепую- такие вещи не чинят, увы.Нужны приборы, хотя бы-осциллограф и мультиметр и- опыт ремонта.
2ASDFG123:
То есть, как я понял, там организована на ПЗУ+ЦАП экспотенциальная последовательность напряжений?
И при нажатии каждой клавиши- нужное напряжение идет на генератор V\Hz, чтобы он выдавал нужную ноту?
"Вечер становится все менее томным": надо же где то прошивку для ПЗУ брать?
ИМХО: тут есть два выхода: либо написать программу для подходящего по функциям и количеству портов Атмела, которая заменит и опрос матрицы и синтез экспоненты, что морока великая есть, либо- "выкинуть его на самое дно самого глубокого ущелья" (С)

 Отправлено: 10.08.16 19:10. Заголовок: Ну да, там ппзу изпо..

Ну да, там ппзу изпользуют в качестве дешифратора. Схема тут на форуме вроде есть, посмотри, занятное чтиво)))
А в зеленограде еще жив Ангстрем, делающий и клонирующий и выпускающий по лицензии всякие чипы, и забыл название завода, что по филипсовской лицензии делает смарт карты для транспорта, банков и сотовых операторов. Ну и рижский завод Альфа еще живой, делает даже чипы специально для синтезаторов моим друзьям erica synth.

 Отправлено: 10.08.16 19:48. Заголовок: samkons нет никакой ..

samkons нет никакой тайны, завод открытый, гражданский.
Ответил в личку, ибо я человек скромный.

 Отправлено: 11.08.16 06:08. Заголовок: Ну, если там делают RFID

Если там делают то, что Вы написали (RFID,который с вероятностью 99% не делают, а скремблируют из китайских пластин?), да 4000 логику 40 летней давности- это мощно!
В совковые времена там и то не могли сделать полноценную память 565РУ5- выпускали вместо 64К- огрызки по 16 с индексами D1,D2...И в ревербератор приходилось ставить по 7 корпусов "этажеркой" с одинаковыми дефектами, чтобы одинаково опрашивать
"еще жив Ангстрем"- у меня почему то другие сведения: он мертвее всех мертвых, причем уже давно.Друг работает завкафедрой в тамошнем универе- он думаю в курсе?

 Отправлено: 11.08.16 10:17. Заголовок: Делают из пластин те..

Делают из пластин технологический цикл полностью. Беда в том, что у нас в стране химию нормальную не делают и материалы. В таможенном кодексе указан беспошлинный ввоз кроликов, мышей, голубей и изопропилового спирта. Это труба. Ни химиков нет, ни крестьян.
Естественно и запчасти к установкам все импортные.

Но я спрашиваю не об этом. Остались ли идеи, которые можно в интегральную схему запихнуть? Не очень большой интеграции. Для начала.

 Отправлено: 11.08.16 11:09. Заголовок: что у нас в стране химию нормальную не делают и материалы.

Так её и при СССР не делали. А сверхчистые материалы-космонавты варили на станции МИР.Сейчас- нам все это не очень продают, так что и Глонасс именно по этой причине- делать не из чего, микросхемы в космосе- мрут через год-два, у американцев-через15?
Остались ли идеи? Так все идеи (в музыке, к примеру- китайцы (Тайвань,Гонконг) вовсю штампуют: ревера РТ2399, усилители мощности и кучу разных сервисных микросхем.
Чего у них не хватает- покупают по всему миру, и им продают, ибо не такие они гордые,как мы?

 Отправлено: 11.08.16 12:11. Заголовок: Так после просадки н..

Так после просадки нашей валюты мы на экспорт конкурировать можем с китайцами на равных.
Сейчас не 2007 и не 2013, когда польские яблоки стоили дешевле местных крестьянских из-за денежно-кредитной политики государства. Тем более, что экспорт сейчас НДС не облагается.

 Отправлено: 18.08.16 17:29. Заголовок: Товарищи если я отсо..

Товарищи если я отсоединю клавиатуру синта в Форманте ЭМС 01 от модулятора (так как она не рабочая) Модулятор и Генератор будут издавать что то? мне нужно проверить осциллографом по ножкам микросхем, ну вот шум на модуляторе увидел, миандра, синуса и пил нету, или нужно что то замыкать чтобы без клавиш запустить модулятор с генератором.

 Отправлено: 25.10.16 22:50. Заголовок: А, воз и ныне там.....

А, воз и ныне там.....
Кто решит проблему с ПЗУ??????

 Отправлено: 26.10.16 11:51. Заголовок: Если мне предоставит..

Если мне предоставите рабочую - я решу

 Отправлено: 26.10.16 18:57. Заголовок: Так в этом и дело, -..

Так в этом и дело, -где же взять! Есть у меня плата той самой клавиатуры и там похоже ПЗУ-шки живые, но отправлять ее кому либо, тем более не известному лицу -не могу. Все, к кому обращался в свое время отнеслись к этому расплывчато.
Коды выходных состояний ПЗУ, любезно предоставленные Евгением Кротовым (создатель и куратор музея Ruskeys) -у меня есть. И могу выслать, кто реально заинтересуется и возможно сделает что либо. Мое предложение: я высылаю эту табличку и если кто либо возьмется реализовать в PIC-controllers, при удачном решении возврат HEX -файлом, плюс саму плату реализованного контроллера (ЖЕЛАТЕЛЬНО НЕ СОРОКОНОЖКУ, а поменьше ножек). ОДНУ ИЗ ПЛАТ Я ЧЕСТНО ПОКУПАЮ. При таком серьезном раскладе, действительно готов предоставить на тестирование плату клавиатуры. Бываю в Москве 1-2 раза в год или отправлю с женой, которая бывает там чаще.

 Отправлено: 27.10.16 00:46. Заголовок: Плата не подойдёт. Т..

Плата не подойдёт. Тут либо все, либо ничего.
Пишите в личку. Вышлю свои координаты и должность.

Контроллерами владею.
Но тут задача для нормальной ПЗУ, типа западного аналога РФ-ок с УФ стиранием. Или для ПЛИС, которыми не владею, но делать на контроллере эмулятор ПЗУ - тот ещё изврат.
Никто не говорит, что нельзя. Но любой труд должен оплачиваться.

 Отправлено: 27.10.16 16:27. Заголовок: Получилась маленькая..

Получилась маленькая неясность: я имел ввиду что на PIC уже сделать плату контроллера клавиатуры, с приоритетом нажатой последней клавиши (эмулировать же ПЗУ -это действительно, как грибы собирать комбайном). При этом появляется интерес реализовать заодно и функцию MIDI.
Вот, родная плата и могла бы пригодиться в помощь, для снятия подлинных кодов до ПЗУ и после. Я, к великому сожалению с PIC контроллерами не знаком, о чем очень сожалею!

 Отправлено: 27.10.16 18:28. Заголовок: С выхода узла клавиа..

С выхода узла клавиатуры информация идёт на VCO?
Инструмент рабочий есть, чтоб измерить сигнал с ЦАПа, точнее выход 6 DA2 и вывода 9 "темперация" при каждой нажатой клавише с точностью до 0,001?

Я правильно понимаю, что при нажатой клавише напряжение на выходе ЦАПа не меняется до её отжатия?

 Отправлено: 27.10.16 19:14. Заголовок: Да, не меняется. К т..

Да, не меняется. К тому же, ПЗУ запрограммирована так, что на выходе выдает коды с заложенной экспонентой. Оно не меняется до момента нажатия следующей клавиши (на входах ЦАП цифровой код нажатой и даже уже отпущенной клавиши присутствует до момента нажатия другой).
Если проект, действительно -имеет путевку в жизнь и разовьется в правильное MIDI. Вам придется ставить памятник, при жизни, для начала на этом форуме. А, по сути: MIDI можно развить и дальше, задействовав и нижний мануал (орган).

 Отправлено: 27.10.16 22:25. Заголовок: Вот для начала родна..

Вот для начала родная схемка блока контроллера клавиатуры ЭМС-ки.
http://rgho.st/8js9SkT2g

 Отправлено: 28.10.16 12:34. Заголовок: Я в курсе. Мы говори..

Я в курсе. Мы говорим про одну и ту же схему. :-)
Только у меня качество похуже.
Первый лист, схемы электрической принципиальной соединений тоже, пожалуйста в хорошем качестве вышлите.

При каждой клавише напряжение на выходе 6 DA2 с точностью 0,001.
Коды, конечно тоже можно прислать для подстраховки.

Когда приходят Старт и строб?
Есть ли там типа глиссандо/портаменто и завивит ли частота прихода сигналов старта и строба от них?

Куда идёт 12 вывод с платы?

Меня больше материальное вознаграждение интересует, чем памятники :)

 Отправлено: 28.10.16 21:20. Заголовок: У меня нет Форманты,..

У меня нет Форманты, но есть плата клавиатуры (очень давно, к моему подъезду притащили битый топором или кувалдой такой аппарат. При этом кто то вытащил из него платы, остались плата клавы и плата генераторно-делит блока органа ). Брать с него практически было нечего, да и негде было хранить и на форуме я не зависал. Поэтому довершил мородерство, сняв эти две оставшиеся платы. Знал бы, что понадобится, -раздел бы по полной. Там и ручки (крутилки и движки) были, сама клавиатура -вдребезг, ну и все железо в таком же состоянии -всмятку.
Таблицу и схемки соединений выслал в эл. почту.
Глиссандо и портаменто -присутствуют. Вывод 12, судя по всему не используется (может был для дальнейшего развития, а может технологический). Измерить изменения напряжения с такой точностью, к сожалению не имею возможности.