Отправлено: 18.02.17 18:50. Заголовок: Квинтет : фон. Есть лекарство?

Всем привет.
Есть пару Квинтетов со схожей (проблемой) - какофонический фон. Не слишком громкий, но достаточный для создания дискомфорта.
Звучит как грязное трезвучие (похоже с каждой платы по одному тону).
Электролиты ВСЕ поменяны, платы очищены.
Знаю, что это типичная проблема, но нашёл ли кто-нибудь решение?

ВИДЕО https://www.youtube.com/watch?v=1LI4Ww3v9Gg&feature=youtu.be

 Отправлено: 18.02.17 19:03. Заголовок: Утечки через диоды с..

Утечки через диоды скорее всего, экспериментальным путём определите в какой из плат просачивается сигнал, на той все диоды на 1N4148 и меняйте. так же не забывайте хорошо промыть плату чтобы не создать новые утечки тока. Для этого прочистите плату очистителем карбюратора, этим будет даже лучше чем спирт. И кстати, не забывайте что у диодов. которые стоят в квинтете, а это КД521, если мне не изменяет память, маркировка в конце 80-х менялась, поэтому анод определяйте по плюсу на печатной плате.

 Отправлено: 18.02.17 21:54. Заголовок: Видимо дело не в пла..

Видимо дело не в платах.

Их у меня 6 штук - и с каждой одинаковый результат.
Когда вообще без плат - остается высокочастотный фон, НО в режиме МЕДИ - всё тихо.
А когда с платами - и на МЕДИ фонит.

 Отправлено: 18.02.17 22:00. Заголовок: Потому что в режиме ..

Потому что в режиме меди идёт фильтрация звука НЧ фильтром. Проблема явно в платах, это одна из самых часто встречающихся проблем в квинтете и не только.
А фон ВЧ остаётся точно такой же или меняется, если платы все вытащить?

 Отправлено: 18.02.17 22:23. Заголовок: когда без плат, то м..

когда без плат, то меняется, свистит как бы
и каждый инстрмуент щумит по-своему, клавесин самый громкий

 Отправлено: 18.02.17 23:19. Заголовок: Всё правильно, прове..

Всё правильно, проверяйте платы, их там если память не изменяет, по 3 штуки на синтезатор. Меняйте электролитические конденсаторы и диоды

 Отправлено: 19.02.17 00:07. Заголовок: вот видео....в конце..

вот видео....в конце - фон без плат
https://www.youtube.com/watch?v=1LI4Ww3v9Gg&feature=youtu.be
электролиты все поменяны, 6 плат (у меня 2 инструмента) менял местами - результат тот же самый

 Отправлено: 19.02.17 00:13. Заголовок: Всё правильно, как я..

Всё правильно, как я и говорил - из за деградации диодов от времени, через них начал просачиваться больший обратный ток, это одна из самых распространенных болезней квинтета. Шум, который вы слышите - это частоты всех нот, на которых произошла эта диодная деградация. Поменяйте все диоды на 1N4148 на одной плате, не забудь потом промыть очистителем карбюратора и результат вас приятно удивит

 Отправлено: 19.02.17 00:15. Заголовок: так а почему когда я..

так а почему когда я ставлю другую плату в этот слот - тон фона не меняется?
и должен ли быть такой фон когда все 3 платы вытащены?

 Отправлено: 19.02.17 02:13. Заголовок: Потому что на всех п..

Потому что на всех платах данная проблема присутствует.
Когда все три платы вытащены, фон будет, но уже от формирователей октавы и то, по причине отсутствия плат.

 Отправлено: 19.02.17 12:49. Заголовок: Ну например: на одно..

Ну например:
на одной плате просачивается нота ДО
я вынимаю её, и вставляю в этот же слот другую плату, и на ней опять сифонит ДО
и так же с другими.
А в другом слоте та же плата сифонит РЕ диез
В этом есть логика?

 Отправлено: 19.02.17 12:55. Заголовок: А вы поменяйте все д..

А вы поменяйте все диоды на одной плате и сразу все вопросы уйдут

 Отправлено: 19.02.17 13:04. Заголовок: а точно 1N4148? ана..

а точно 1N4148?

аналог КД521В?

 Отправлено: 19.02.17 13:24. Заголовок: В этой схеме подойдё..

В этой схеме подойдёт любой быстродействующий диод, так как 1N4148 стоит в том же чипдипе 450 рублей за 500 штук, а если не в чипе смотреть, то ещё дешевле, ставить что-либо другое даже и мыслей не возникает..
Не боитесь, я менял в двух квинтетах на 1N4148, вроде не бабахнуло

 Отправлено: 19.02.17 13:27. Заголовок: ну ок поехал затовар..

ну ок
поехал затовариваться

 Отправлено: 19.02.17 13:33. Заголовок: Очиститель карбюрато..

Очиститель карбюратора не забудьте, чтоб потом платы промыть, схема на КМОП, токи низкие, чуть утечка из за грязной после пайки платы, будет тот же эффект!

 Отправлено: 20.02.17 01:36. Заголовок: результата - 0 как ..

результата - 0

как висел до# так и висит

 Отправлено: 20.02.17 02:31. Заголовок: Фото платы с поменян..

Фото платы с поменяными диодами в студию и фото со стороны печатных проводников тоже

 Отправлено: 20.02.17 07:34. Заголовок: какофонический фон

Скорее всего- там проблемы с "землей": вероятность одинаковой неисправности у двух аппаратов- практически = нулю?
А землю надо развести (если конечно это возможно, я конструкцию данного девайса- не видел) так, чтобы к каждому блоку шел отдельный "земляной" провод из точки, где стоят фильтрующие конденсаторы блока питания.
Еще обязательно ставить непосредственно на каждом блоке керамические кондеры о,1- 0,22 мФ между + и землей.

 Отправлено: 20.02.17 10:44. Заголовок: Это пролезание всех ..

Это пролезание всех тонов называется "базар". Пролезать могут по разным цепям: через манипуляторы, по питанию, по жгутам. От пролезания через манипуляторы предусмотрена двойная блокировка диодами, по питанию в платах везде стоит пара литик-керамика, по жгутам отпадает, так как в тембре "медь" базар отсутствует (отфильтрован). Еще там стоит для окончательного подавления шумодав 157хп3 в плате А2 (формирователь тембров). Я так понял, что при замене плат делителей частоты и манипуляторов (их три) плата А2 не менялась, значит вариант - не работает шумодав 157хп3. Еще на это указывает, что при послезвучании тембр базара не меняется, а должен, так как хп3 это не пороговый шумоподавитель, а динамический. С уменьшением громкости тембр должен становиться глуше, фильтр закрывается.

 Отправлено: 20.02.17 17:32. Заголовок: glacier точно не ..

glacier



точно не в этих платах дело
6 разных плат в один и тот же слот вставляю - и везде сифонит один и тот же до#

 Отправлено: 20.02.17 17:38. Заголовок: Менял A2, результата..

Менял A2, результата тоже 0. Но, оба инструмента выглядят новыми - они начала 90х, соседние серийные номера, возможно одинаковые проблемы.
И еще, когда менял А7(плата задающих тонов) - ТОН ФОНА менялся( с до диеза на ми, например).

У меня есть еще пару квинтетов 87 и 88 годов, но там другие платы и под "свежие " не подходят

 Отправлено: 20.02.17 18:19. Заголовок: Если ручку "Посл..

Если ручку "Послезвучие" выкрутить в ноль, станет ли тише или пропадёт ли посторонний звук ?

 Отправлено: 20.02.17 18:21. Заголовок: нет, на видео показы..

нет, на видео показывал

 Отправлено: 20.02.17 18:41. Заголовок: Тогда надо подумать,..

Тогда надо подумать, похоже поломка не совсем стандартная