Отправлено: 19.08.16 10:17. Заголовок: ADSR VCA Поливокса

Привет, комрадам)) Вопрос не простой, как казался на первый взгляд, сам пока не могу найти решение.
В режиме однократного срабатывания огибающей на усилителе. при минимальном положении послезвучия и значением атаки отличным от нуля. звук пропадает. если крутонуть послезвучие то, чем больше крутонёшь тем больше дикей при кручении атаки.
1) Проблема 100% не в плате VCA. потому как дома несколько поливоксов и тупым переставлением плат, проблема в родной плате не обнаружилась, симптомы теже.
2) Проблема не в холоднопае, т.к. всё прошёлся по новой и добавил свежего олова с жирком не жалеючи.
3) проблема не в переменниках, т.к. они свежие и те перепроверял. характеристики на них линейные (B1М) на атаке, послезвучии. и затухании. пъедистал 100кОм

Проблема при включении режима повторения огибающей не обнарживается, работает грубовато, но работает. И то грубо по затуханию. атака и послезучие работают так как должны.
Спасибо, за внимание. Сижу с опухшей головой. жду может кто что подскажет.

 Отправлено: 19.08.16 11:54. Заголовок: ADSR

Тут же присутствует разработчик Поливокса- В.Кузьмин.
Ему и фишки в руки- кто же лучше него свое изделие знает?

 Отправлено: 19.08.16 12:12. Заголовок: мне бы мыслей чутка,..

мне бы мыслей чутка, где ещё глянуть можно. Чувствую, что там опять, какая то мелочь, а найти не могу(

 Отправлено: 19.08.16 12:47. Заголовок: Я, честно говоря, не..

Я, честно говоря, не совсем врубился, что куда крутотнуть надо. Не ясно также, как работают по отдельности A, D, S, R. Ясно только, что дело не в плате VCA, в других синтах всё работает корректно. Можно посмотреть осциллографом, что творится на времязадающем конденсаторе С4, эта точка как раз выходит из модуля VCA на общую плату и является общей точкой трех регуляторов A, D, R.

 Отправлено: 19.08.16 13:24. Заголовок: осциллограмму сделаю..

осциллограмму сделаю, пока хотел её сделать обнаружил, что ноту не запоминает. буду проверять блок клавиатуры.

 Отправлено: 19.08.16 14:09. Заголовок: Да, да, посмотри, ка..

Да, да, посмотри, какой Gate формируется. От его уровня и срабатывают и A, и R.

 Отправлено: 19.08.16 14:15. Заголовок: Да, да, посмотри, ка..

Да, да, посмотри, какой Gate формируется. От его уровня и срабатывают и A, и R.

 Отправлено: 19.08.16 23:13. Заголовок: Похоже, что гейт идё..

Похоже, что гейт идёт дроблёный. состоящий из серии импульсов тоесть. я бы с блока клавиатуры начал поиск проблемы, кондёр С10 и операционник А8 первые на подозрении.

 Отправлено: 24.08.16 14:54. Заголовок: Гейт, действительно,..

Гейт, действительно, идёт дроблёный.


сейчас померил гейт. цеплялся между землёй и 6-ым выводом А8,только цеплял за R25 думаю это не критично, там удобнее.
Мультиметром показывало при отпущеной клавише 11,11В(вроде норм), а при нажатой чуть больше 5В, се не нормально. это при замерах на постоянном напряжении. А вот на переменном показывает при нажатой 14В

Если цепляться осциллографом то видны пульсации с периодичностью чуть меньше 10мс. снимки с осцила делать не научился ещё. по напряжению как при замерах мультиметром примерно 14В

намерен проверить как себя чувствуют V1, V2, C10

 Отправлено: 24.08.16 16:01. Заголовок: На выходе А6 при наж..

На выходе А6 при нажатии должна быть частота примерно 25 кГц, это примерно 40 мкс. V1, V2 это выпрямитель, постоянка выделяется на С10. Никакой переменки там быть не может. Если есть ВЧ переменка, значит кондер скорее всего не пропаян. И, кстати, что происходит при нажатии на перекл. ВКЛ (который в блоке Усилитель)? Он тупо сажает на землю шину Gate, то есть, влияния Блока клавитуры просто нет.

 Отправлено: 22.09.16 18:26. Заголовок: С блоком клавиатуры ..

С блоком клавиатуры разобрался, проблема была в гейте как решил, рассказывать не буду, мой косяк.
с самым главным вопросом Огибающая Поливокса всё так же вопросы. Звук проходит только при кручении послезвучия. причём если крутить атаку то уровень становиться ниже, но при добавлении уровня послезвучия уровень становиться выше.

 Отправлено: 22.09.16 18:53. Заголовок: На данный момент, хо..

На данный момент, хоть и зря но заменил все ОУ кроме 118, все полупроводники и добавил С6(10мФ 16В), как в более поздних версиях. С6 поставил потому как присравнении двух плат значение сопротивление на R9 показывало 30кОм, вместо 200кОм. сейчас нормально показывает, но это не решает вопрос.
Может кто то подскажет, что может убить уровень сигнала?

Ещё. Проблема 100% в этой плате. т.к. при замене на другую проблема исчезает.

 Отправлено: 22.09.16 18:55. Заголовок: Все напряжения прове..

Все напряжения проверил по контрольным точкам, всё адекват. Сверил сопротивления - отклонений более 10% нет. единственное отклоение в сообщении выше указал, что исправил

 Отправлено: 23.09.16 08:26. Заголовок: Нужно просто померят..

Нужно просто померять всю огибающую на выходе А6.
1. Установить Пьедестал на макс, Атака и Затухание на 0. При нажатии на кл. огибающая с макс. уровнем +6В.
2. Посмотреть, как меняется уровень (если меняется) при кручении сначала Атака, потом Затухание. Вообще-то меняться не должен. Чтоб не держать клавишу можно использовать кнопку ВКЛ.
Сделай сначала так, потом будем думать дальше.
Вообще-то работа всех узлов подробно описана в альбоме Поливокс. Ну, это так, к слову.

 Отправлено: 23.09.16 13:27. Заголовок: 1 пункт не удался ни..

1 пункт не удался ничего не показывает вольтаж не показывает, т.к. звука нет
2) при кручении
Атаки щелчок пропадает
Затухания никак не влияет
Послезвучие появляется звук, меняетя уровень(по осциллогафу смотрю)(по мультиметру достигает 6В). Если в это время менять значения атаки и затухания, то огибающая работает согласно выставленным значениям

Журнал приобрести не против, только вот высылать пока некуда, переезжаю сейчас. но оплатить могу и сейчас, потом вышлете

 Отправлено: 23.09.16 13:42. Заголовок: Я ошибся в предыдуще..

Я ошибся в предыдущем посте, Послезвучание 0. При нажатии транзистор V10 должен быть открыт, на коллекторе его +12, а он открывается при минусе на выходе А6. Проверь.

 Отправлено: 23.09.16 14:14. Заголовок: при значении Послезв..

при значении Послезвучия 0 на коллекторе V10, ничего нет. если значение Послезвучия больше нуля появляется +6В

 Отправлено: 23.09.16 14:56. Заголовок: Я в предыдущем посте..

Я в предыдущем посте про А5 говорил, извини. Что на выходе А5?

 Отправлено: 23.09.16 15:05. Заголовок: V10 написал, а на А5..

V10 написал, а на А5 (6 пин) -11,63, при нажатой клавише +11,2В

 Отправлено: 23.09.16 17:07. Заголовок: Ну и неправильно. Пр..

Ну и неправильно. При отжатой должен быть +, а при нажатой -. Ну, хоть операционник работает.
Давай тогда смотреть транзисторы V2, V3, V5. Коллекторы.
При отжатой клавише: 0, 0, +12.
При нажатой: +12, 0, +6 (если Пьедестал на макс., и между 0 и +6 в зависимости от его положения).

 Отправлено: 24.09.16 11:27. Заголовок: при отжатой V2=0В, V..

при отжатой
V2=0В, V3=0В, V5=12,3
при нажатой
V2=12,2В, V30В, V5_пьед.max=4,9В V5_пьед.min=4,9В