Автор | Сообщение |
Vasilitch
|
| |
Сообщение: 9
Зарегистрирован: 26.09.09
Откуда: Санкт-Петербург City
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 04.07.10 16:16. Заголовок: Алиса-1377. Проблемы с фильтром.
Буду признателен, если кто-нибудь поможет решить следующую проблему. Фильтр Алисы работает не в режиме Low Pass (как должен), а в режиме полосового фильтра. Схема фильтра, да и самого синта во многом отличается от той, что на сайте. Профилактика синта сделана. Мы вместе с товарищем, который разбирается в этом всем, чешем репу, и не знаем что еще предпринять. Есть вариант поменять фильтр на клон Муговского, но тогда Алиса лишится своего "кислотного" саунда, чего очень не хотелось бы... Хелп!
|
|
|
Ответов - 14
[только новые]
|
|
wk
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 25
Зарегистрирован: 23.03.11
Откуда: Екатеринбург
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 11.04.11 18:08. Заголовок: Vasilitch пишет: Фи..
Vasilitch пишет: цитата: | Фильтр Алисы работает не в режиме Low Pass (как должен), а в режиме полосового фильтра. Схема фильтра, да и самого синта во многом отличается от той, что на сайте. Профилактика синта сделана. Мы вместе с товарищем, который разбирается в этом всем, чешем репу, и не знаем что еще предпринять. Есть вариант поменять фильтр на клон Муговского, но тогда Алиса лишится своего "кислотного" саунда, чего очень не хотелось бы... Хелп! |
| Если товарищ подкован, то взглянув на схему фильтра он увидит, что Фильтр Алисы (1387) недалеко убежал от схемы Moog. Что называется найдите отличия и сходства и сделайте так же... (нужен паяльник, 2 емкости, около 8-10шт резисторов, небольшой кусок монтажного провода, скальпель или какой другой резак, для резекции дорожек на сборках А1-А8. В Алисе фильтр выполнен на цепочке транзисторов по схеме управляемых диодов, а в Moog те же транзисторы, но без "Стерилизации", то есть в чистом виде. (в Алисе 1387 транзисторы превратили в диоды).
|
|
|
wk
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 26
Зарегистрирован: 23.03.11
Откуда: Екатеринбург
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 12.04.11 10:57. Заголовок: Geo пишет: Нафига г..
Geo пишет: цитата: | Нафига гробить отличные инструменты, дался вам блин этот Муг.... За последние пару лет редко встречаются некопанные инструменты |
| Где то согласен. Так дайте мастер-класс дистанционного ремонта? Думается всем будет полезно. Человек помощи ждет, а не рецензии: резать или нет. Конечно лучше лечить "аспирином" и тд., так давайте сообща и поможем.
|
|
|
Geo
|
| |
Сообщение: 482
Зарегистрирован: 02.05.09
Откуда: Москва, Неризиновая
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 12.04.11 12:10. Заголовок: wk пишет: Где то со..
wk пишет: цитата: | Где то согласен. Так дайте мастер-класс дистанционного ремонта? |
| Не дам.. я не экстрасенс и причин неисправности может быть очень много.. вплоть от тупо оторванного провода , и понтоваться что я могу отличить диод от транзистора мне не нужно. ибо по моему опыту большинство неисправностей совершенно не там где о них думают. По моей статистике.. Самая большая неисправность у поливоксов , это выкрученный фильтр.. а народ выдвигает кучу гипотез что там не работает Поэтому пока не увижу инструмент и не пробегусь по куче контрольных точек ничего не скажу. Как говорил мудрый мулла Насредин: "Если не знаете.. то и не фиг вам говорить ибо правильно не поймете, а если знаете, то тоже нет смысла говорить , ибо вы уже знаете" Пи Сы: Никто же не дает дистанционный мастер класс как удалить аппендицит. Для это долго учат в специализированных учреждениях. Так же с электроникой. Каждый должен заниматься тем в чем разбирается. А ваши советы про скальпель и резать дорожки.. по мне так советы варвара которому насрать на инструменты и их ценность (а некоторые отечественные инструменты несмотря на ваше презрительное отношение стоят уже весьма немалых денег... только вот некопанные) да и здесь вроде сайт любителей советских клавиш, а не копателей. цитата: | ...Профилактика синта сделана. Мы вместе с товарищем, который разбирается в этом всем.... |
| А вот здесь тема.. что делают с инструментами после подобных "мудрых" советов, там в начале темы как раз есть про один из вариантов профилактики: [BR] http://ruskeys.forum24.ru/?1-6-20-00000099-000-0-0-1293630897<\/u><\/a>
|
|
|
Виктор_А_Н
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 108
Зарегистрирован: 06.01.11
Откуда: Россия, Киров
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 12.04.11 12:34. Заголовок: Рад, что Geo всё выс..
Рад, что Geo всё высказал, согласен на все 100. К тому же, обсуждать что-либо рано, топикстартер, думаю, некорректно описал неисправность. Ни с транзисторами, как таковыми, ни с диодным их включением, этот фильтр в полосовой превратиться не может. Возможно, речь о максимальном уровне резонанса.
|
|
|
Geo
|
| |
Сообщение: 483
Зарегистрирован: 02.05.09
Откуда: Москва, Неризиновая
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 12.04.11 16:48. Заголовок: Vasilitch пишет: Сх..
Vasilitch пишет: цитата: | Схема фильтра, да и самого синта во многом отличается от той, что на сайте. |
| Очень сомневаюсь , другие комплектующие возможно. Но если это так... то фотки на стол! Может там самоделка в корпусе Алисы
|
|
|
wk
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 28
Зарегистрирован: 23.03.11
Откуда: Екатеринбург
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 12.04.11 19:34. Заголовок: Geo пишет: Никто же..
Geo пишет: цитата: | Никто же не дает дистанционный мастер класс как удалить аппендицит. Для это долго учат в специализированных учреждениях. Так же с электроникой. Каждый должен заниматься тем в чем разбирается. А ваши советы про скальпель и резать дорожки.. по мне так советы варвара которому насрать на инструменты и их ценность (а некоторые отечественные инструменты несмотря на ваше презрительное отношение стоят уже весьма немалых денег... только вот некопанные) да и здесь вроде сайт любителей советских клавиш, а не копателей. |
| По первому дистанционные операции делали и делают и не на синтах, а конкретно на живых людях и даже на сердце (надо иногда интересоваться новостями, хотя бы по телеку) и даже делают на сердце. Я, именно в 80х обеспечивал такую "Телеконференцию", которая проходила в ДК Уралмаша в лекционном зале. Приезжали профессора из Германии, Москвы и бог еще откуда...... Там именно давали рекомендации консилиума из зала, наблюдая все на большом экране, а в хирургическом корпусе за километр от ДК проводили операци и не одну!!! Второе: У меня совершенно нет презрения к Сов. продукции. Я ее всегда ждал, что еще нового у нас будет и радовался каждому новому аппарату. Но тогда же в мои руки стали попадать и фирменные синты и гитарные примочки. Вот и стал я понимать насколько безнадежно мы отстаем, пытаясь догнать своими путями (А главное "догнать" своими мозгами). И самое Главное: здесь, я вижу задача раззодорить потенциального будущего продавца (Счастливого от своего нового приобретения и крайне несчастного оставшись со своей мечтой, которая не работает, наедине) Вперед перепродавцы!!! Помается парень, да и ответит на ваши предложения перекупить эту вещь!!!!!!! Именно в ваших постах ув. Geo я наблюдаю частые презрительные фразки по отношению к владельцам, не владеющими радионавыками. Geo пишет: "стоят уже весьма немалых денег... только вот некопанные)" Есть здесь на форуме ряд Любителей перепродавцов, а не любителей этих драгоценных синтов Виктор пише: думаю, некорректно описал неисправность. Ни с транзисторами, как таковыми, ни с диодным их включением, этот фильтр в полосовой превратиться не может. Возможно, речь о максимальном уровне резонанса. Так вот, я не говорил ничего, именно про полосовой режим фильтра, не надо передергивать, а просто дал идею (ведь именно фильтр Moog хотел владелец встроить, если ничего не получится) Я только дал пинок к этому направлению и только. Кстати подобный фильтр стоял на Клавиоле, но только на диодах.... А что такое транзистор с замкнутыми базой и коллектором -не что иное диод. Или я не прав?.... Во всяком случае передо мной такая схема с этого сайта (Алиса1387).А эти "диоды" резаком можно вернуть в транзисторы, если сильно захочется из этого фильтра сделать муговский. И еще, доблестная Сов. промышленность всегда любила транзисторные сборки превращать в "диодные". пока все=====устал!
|
|
|
wk
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 29
Зарегистрирован: 23.03.11
Откуда: Екатеринбург
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 12.04.11 20:33. Заголовок: Geo пишет: понтова..
Geo пишет: цитата: | понтоваться что я могу отличить диод от транзистора мне не нужно. ибо по моему опыту большинство неисправностей совершенно не там где о них думают. |
| Я понял, что это ко мне. Я вообще не люблю понты. Именно понт я увидел в некоторых словах и фразах в ваших постах, к непосвященным в радиосхемы. И Настоятельно советую перечитывать мои, может на 10 или 100 раз вы поймете о чем идет речь у меня. Зациклиться на диоды и транзисторы, не вникая о чем я вообще хотел сказать, значить не понять из моего поста ни о чем. Я не настолько глупый, чтобы не знать о резонансе, что именно это в первую очередь пришло мне в голову. Еще раз повторяю: Если человек подумал встроить муговский фильтр, то я и дал направление для творчества его товарища, что все основное там уже есть, но в диодном варианте(еще раз сообщаю: у меня схема Алиса1387 с этого сайта).
|
|
|
Виктор_А_Н
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 109
Зарегистрирован: 06.01.11
Откуда: Россия, Киров
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 12.04.11 21:01. Заголовок: wk пишет: я не говор..
wk пишет: цитата: | я не говорил ничего, именно про полосовой режим фильтра, не надо передергивать |
| так и я про Вас ничего не говорил. Обсуждаем порыв Vasilitch к ремонту Алисы. wk, может уже пора рассказать чего-нибудь или показать?
|
|
|
Geo
|
| |
Сообщение: 484
Зарегистрирован: 02.05.09
Откуда: Москва, Неризиновая
Репутация:
7
|
|
Отправлено: 13.04.11 09:42. Заголовок: wk пишет: ....По пе..
wk пишет: цитата: | ....По первому дистанционные операции делали и делают и не на синтах, а конкретно на живых людях и даже на сердце (надо иногда интересоваться новостями, хотя бы по телеку) и даже делают на сердце. Я, именно в 80х обеспечивал такую "Телеконференцию", которая проходила в ДК Уралмаша в лекционном зале. Приезжали профессора из Германии, Москвы и бог еще откуда...... Там именно давали рекомендации консилиума из зала, наблюдая все на большом экране, а в хирургическом корпусе за километр от ДК проводили операци и не одну!!!.... |
| А вот это все к чему ? Чистая Демагогия. Просто поражает широта подмены понятий.. Ну да, я представил себе картину телеконференции (в ситуации с Алисой).... с одной стороны светилы медицины в ДК Уралмаша , а с другой стороны не понятно кто, не понятно для чего, режут скальпелем людей... и не одного!!! wk пишет: цитата: | И Настоятельно советую перечитывать мои, может на 10 или 100 раз вы поймете о чем идет речь у меня. |
| И один раз их не стоит читать.. не стоят того. Посоветовали бы сразу кувалдой по синтезатору. wk пишет: цитата: | здесь на форуме ряд Любителей перепродавцов, а не любителей этих драгоценных синтов |
| wk пишет: цитата: | И самое Главное: здесь, я вижу задача раззодорить потенциального будущего продавца (Счастливого от своего нового приобретения и крайне несчастного оставшись со своей мечтой, которая не работает, наедине) Вперед перепродавцы!!! Помается парень, да и ответит на ваши предложения перекупить эту вещь!!!!!!! |
| То есть вы утверждаете что здесь сайт барыг и перекупщиков советских инструментов ? Вылавливающих лохов ? А не сайт любителей советской старины. Очень забавно слышать это из уст советчика резать скальпелем дорожки. После ваших "мудрых" советов такие инструменты и даром не нужны.. отдают их потом бесплатно, после того как пару лет проваляются на балконах, или просто выкидывают! Ну а если бы вы имели практическое отношение к радиоэлектронике.. то посоветовали бы с начала отдельно все собрать на макетной плате , апробировать (ибо при наладке еще сто раз напаяешься..) и решить нужен ли вобще такой звук , и потом уж вставить как отдельный блок или курочить инструмент.
|
|
|
Vasilitch
|
| |
Сообщение: 19
Зарегистрирован: 26.09.09
Откуда: Санкт-Петербург City
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 14.04.11 00:11. Заголовок: Хочу поблагодарить в..
Хочу поблагодарить всех, что так вот вдруг подняли тему, которую я создал больше полугода назад. Всего три дня не читал форум, и тут захожу - и вижу что тема практически уже превратилась в синтосрач:) Ругаться не стоит. Все ваши советы я прочитал внимательно и к сведению принял. 1) Синт попал мне в руки уже изрядно "измененным", да и не в очень хорошем состоянии, с полностью убитыми клавишами. Фильтр, тем не менее, тронут не был. 2) Товарищ, который делал профилактику и небольшой апгрейд, тоже участник данного форума и "пионером" ни в коем разе не является. Имя разглашать его не буду, а то мало ли - затроллят парня ни с того, ни с сего:) В Питере во всяком случае многие любители сов. синтов его знают. И хоть это первая Алиса 1377, которой он занимался, но все же он проделал большую работу. Камнем преткновения стал этот фильтр. 3) Еще полгода назад я решил муговский фильтр туда не ставить. Т.е. после моего первого сообщения ничего не поменялось. Из-за отсутствия времени на это увлечение, пока идет вялотекущая доработка внешней части - к примеру, дубовые обкладки делаются по всему периметру. Синт представляет из себя сейчас десктоп-модуль с миди-интерфейсом, без клавиш. Опережая вопрос, сразу скажу - фильтр работал в BP-режиме еще до удаления расшатанной клавы и установки миди-конвертора. 4) Продавать я его не собираюсь, ибо уже столько вбухано времени в его, пусть и вялотекущий, ремонт - ужас:) 5) Фото внутренней части постараюсь сделать через пару дней, когда до синта доберусь.
|
|
|
wk
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 32
Зарегистрирован: 23.03.11
Откуда: Екатеринбург
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 14.04.11 20:28. Заголовок: Спасибо топкастеру, ..
Спасибо топкастеру, наконец он проявился.
|
|
|
|
Vasilitch
|
| |
Сообщение: 20
Зарегистрирован: 26.09.09
Откуда: Санкт-Петербург City
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 18.04.11 21:53. Заголовок: Фото внутренней част..
|
|
|
thehm
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 72
Зарегистрирован: 22.12.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 23.04.11 18:49. Заголовок: У форума сов. синто..
У форума сов. синтов появился худ рук. Угадайте кто.
|
|
|
Vasilitch
|
| |
Сообщение: 21
Зарегистрирован: 26.09.09
Откуда: Санкт-Петербург City
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 24.04.11 00:52. Заголовок: Хм... Что-то я вообщ..
Хм... Что-то я вообще не вкурил смысл предыдущего поста.
|
|
|
|