НОВОСТИ | ПАСПОРТА | ЗВУКИ | ТАБЛИЦА | КЛУБ | ГОСТЕВАЯ | ФОРУМ | ССЫЛКИ

ENGLISH РУССКИЙ




Синтезаторы
АЛИСА - 1377
АЛИСА - 1387
АЛИСА - 2500
АЛЬТАИР - 231
АМФИТОН М-02
АМФИТОН М-028
АНС
АРТОН ВС-34
АРТОН ИК-50
АРТОН ИК-51
АРТОН ТГ-51
АЭЛИТА
ЗСК
КАДАНС
КЛАВИОЛА
ЛЕЛЬ - 23
ЛЕЛЬ - 24
ЛЕЛЬ - 26
ЛЕЛЬ - 28
МАЭСТРО
МИРАЖ
ПОЛИВОКС
РИТМ - 2
РМИФ TI - 3
РМИФ TI - 5
ТЕРМЕНВОКС
ФАЭМИ - 1М
ФОРМАНТА МИНИ
ФОРМАНТА МС-10
ФОРМАНТА П-432
ФОРМАНТА П-465
ФОРМАНТА ЭМС-01
ФОТОН
ЭЛЕКТРОНИКА ЭМ-25
ЭСТРАДИН - 230
ЮНОСТЬ - 21
ЮНОСТЬ - 32
ЮНОСТЬ - 33
ЮНОСТЬ - 54
ЮНОСТЬ - 55
Клавишные
ВАРИОФОН
ВИЛЬНЮС - 3
ВОЛНА
ГАММА
ГАРМОНИЯ
ДАЙНА
КАМЕРТОН
КВИНТЕТ
КЛАВИОЛА - 1
ЛЕЛЬ
ЛЕЛЬ - 001
ЛЕЛЬ - 0041
ЛЕЛЬ - 22
ЛИРИКА
МАНУАЛ
МЕЗОН
МЕЗОН ВЛ-100
МЕРИДИАН
МИДИ-ОРГАН
ОПУС
ОРГАНОЛА
ПЕРЛЕ
ПРЕЛЮДИЯ
РЕТАКОРД
РИТМ
РИТМ - 1
РМИФ МИКИ
РОМАНТИКА
САЛЮТ
СИМФОНИЯ
СКЕРЦО
СКЕРЦО - 202
СКЕРЦО - 204
СКЕРЦО - 208
СОЛЯРИС - 314
СОНОР
СТРИНГ
ТОМ - 1501
ТОМ - 1503
ТРИТОН РС-1
ФАЭМИ - М
ЭКВОДИН В-9
ЭКВОДИН В-10
ЭКВОДИН В-11
ЭЛЕКТРОНИКА ЭМ-003
ЭЛЕКТРОНИКА ЭМ-01
ЭЛЕКТРОНИКА ЭМ-04
ЭЛЕКТРОНИКА ЭМ-05
ЭЛЕКТРОНИКА ЭМ-11
ЭЛЕКТРОНИКА ЭМ-14
ЭЛЕКТРОНИКА ЭМ-141
ЭЛЕКТРОНИКА ЭМ-15
ЭЛЕКТРОНИКА ЭМ-17
ЭЛЕКТРОНИКА ЭМ-2
ЭМИБАС
ЭМИРИТОН
ЭСТРАДИН - 9
ЮНОСТЬ
ЮНОСТЬ - 001
ЮНОСТЬ - 102
ЮНОСТЬ - 1122
ЮНОСТЬ - 1132
ЮНОСТЬ - 1142
ЮНОСТЬ - 2М
ЮНОСТЬ - 16
ЮНОСТЬ - 70
ЮНОСТЬ - 73
ЮНОСТЬ - 75
Ритм-боксы
ДМ-8
ЗВУК
ЛЕЛЬ ДР-8
ЛЕЛЬ ДР-9
ЛЕЛЬ ПСР
ПУЛЬСАР
РИТМ
РМИФ ES-2-5
RX ROM
СПЕКТР
TRITON
УРАН
ФОРМАНТА RM70
ЭЛЕКТРОНИКА РИТМ
ЭЛУДИН
ЭСТРАДИН - 11
Электр.ударные
АРТОН ДК-11
ASIA MC-8
БАРЭЛ
CR-166
DD-4500
DIY DRUMS
DRUM SYN
DS-5
DX-2500
FLY
КОРД DQ-7
ЛЕЛЬ MIDIDRUM
ЛЕЛЬ СМ
ЛЕЛЬ УДС
МАРШ УДС
ПОЛИГОН
ПОЛИГОН MDC-3
РМИФ ЭЛСИТА
РОКТОН
RV-89
ФОРМАНТА УДС
VX2
Электробаяны
АРТОН ДК-25
КОСМОС
МИДИ-БАЯН
ОРИОН
ПОЛТАВА
РИТМ
ТОПАЗ
ТОПАЗ - 1
ЭСТРАДИН - 182
ЭСТРАДИН - 8А
ЭСТРАДИН - 8Б
Вокодеры
КРОК
ЭЛЕКТРОНИКА ЭМ-26
Эффект проц.
АРТA
АРТОН МЭ-01
ВЕНЕЦ АП-01
ВЕСТНИК ЗВП-081
BMX-20D
DD-1024
DELAY
DL-301
DPR-12
ГОНГ РМ-1
ИНТЕГРАЛ RD-01
ИНТЕГРАЛ РЦ-05
КВАНТУМ QDD-2
КРОК D-2000
КРОК DDP-8
ЛЕЛЬ DMF-256
ЛЕЛЬ РЦ
ЛЕЛЬ РЦ+
ЛИДЕР
ЛИДЕР - 2
ЛМ 1229
ЛОМО
МЭЗ-45
ОРТОДОКС
POOH CL-1010
POOH DL-5050
PRESTIGE GME2
PRESTIGE RME1
РУБИКОН
РХ-1000
РХ-1100
SDD-1000
SQUIRE SDD-2000
САМАНТА СЦР-1000
ФОРМАНТА Р6000
ЭЛЕКТРОНИКА ЛЗ-01
ЭЛЕКТРОНИКА РЦ-01
ЭЛЕКТРОНИКА РЦ-02
ЭЛЕКТРОНИКА РЦ-10
ЭСКО-100
ЭХО
ЭХО (2)
ЭХО-1
ЭХО-2
ЭХО-2М
Детские синт.
АЗБУКА
АЛЯ
АНЮТА
БУРАТИНО
ВЕНЕЦ
ВЕНТА ELE-10
ВЕСЕЛКА
ГАММА
ГНОМИК
ГОЛОСОК
ГРИФОН
КРЫНИЧКА
ЛАУРА
МАЖОР
МАЛЫШ
МЕЛОДИЯ
МИРЕЛА
НОТА
НОТКА
НОТКИ
НОТКИ-2
ОКТАВА
ОРГАНОЛА
ПИЛЛЕ
ПИФ
РОЯЛЬ
СВЕРЧОК
СИМОНА
СОЛОВУШКА
СЭЛМАФОН
СЭЛМО
ФАЭМИ
ЧЕБУРАШКА
ЧИЖИК
ЭЛЕКТРОН
ЭЛЕКТРОНИКА
ЭЛЕКТРОНИКА (2)
ЭЛЕКТРОНИКА - 1
ЭЛЕКТРОНИКА ИМ-30
ЭЛЕКТРОНИКА ИМ-46
ЭМИ
ЭМИ - 2
ЭМИ - 3
ЭМИФОН-М
ЮНИВОКС



 
On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]

Скачать: [СХЕМЫ/МАНУАЛЫ]

Форум в Telegram: https://t.me/sovsynth

АвторСообщение
dalaylama



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 12.10.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.09 10:10. Заголовок: Поливокс. Заменя регуляторов и ручек


Добрый день всем!
Наметил поменять регуляторы на Поливоксе, так как некоторые вышли из строя, хрустят и скачут, нашел на радиорынке несколько родных... Но хотелось бы тугие и плавные, понадёжнее.
Посоветуйте плиз, может кто-то менял на современные.
Если менять все, то с какими параметрами покупать регуляторы, я не очень в этом разбираюсь.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 39 , стр: 1 2 All [только новые]


Engri
маэстро


Сообщение: 472
Зарегистрирован: 24.02.09
Откуда: Russia, Omsk
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.09 10:27. Заголовок: три критерия, чтобы ..


три критерия, чтобы сходились:

1. наружные размеры (диаметр и длина шпинделя, размер гайки)
2. сопротивление (мощность не столь важна, но лучше тоже соблюдать)
3. характеристика (логарифмическая или линейная, обозначения СССР и импортных противоположны)

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
dalaylama



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 12.10.09
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.09 11:39. Заголовок: параметры


Спасибо!

В инструменте оказалось 7 видов регуляторов
с различными параметрами;

1 ВТ. 100КМ — 5 шт.

1 ВТ. 10КМ — 8шт.

0,5 ВТ. 100КМ — 4шт.

0,5 ВТ. 10KM — 1шт.


0,5 ВТ. 1MON — 5шт.

0,125 ВТ. 100KMB — 5шт.

0,125 ВТ. M10MB — 3шт.


С первыми четырмя вроде ясно, а последние три...
Что это за сопротивление (1MON, 100KMB, M10MB)?


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Engri
маэстро


Сообщение: 473
Зарегистрирован: 24.02.09
Откуда: Russia, Omsk
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.09 12:10. Заголовок: символы после номина..


символы после номинала указывают на допуск (класс точности) резистора, а вот что какой символ означает, не помню.

Спасибо: 1 
Профиль Ответить
IMH
постоянный участник


Сообщение: 1
Зарегистрирован: 07.03.11
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.11 04:59. Заголовок: Подниму тему. Задалс..


Подниму тему.
Задался тем же вопросом, ибо есть необходимость частичной, а наверняка в будущем и полной замены резисторов. Хочется сделать надежно и надолго. Вот какие установлены в моем полике:
1Х В-0,5Вт-II 10КМ
13Х В-0,5Вт-II 100КМ
7Х В-0,5Вт-II 1MON
3Х А-1Вт-I 100КМ
2Х А-1Вт-II 10КМ
2Х А-1Вт-II 1КОМ
4Х А-1Вт-II 100КМ
Как видим также 7 типов, но вот на этом совпадения заканчиваются. Отличается абсолютно все - и мощность (ну да хрен с ней как говорят) и сопротивления. С характеристиками (ну там линейная и т.п., класс точности) все понятно.. Но вот вопросы: почему такие различия с предыдущим автором? Может разные даты выпуска (мой 86-го)? Что за обозначение MON? На схемах, резисторы с этим обозначением помечены как 1,0 См. например R99, R100, R101 на этой схеме<\/u><\/a>. При этом подписано черным по белому сопротивления, выраженные в целых числах обозначены в омах. Но вот на схеме этой схеме<\/u><\/a> есть приписка "...,а десятичными дробями в мегаомах...". Получается MON = мОм. Прав ли я? И равнозначны ли обозначения КМ и КОМ?
Ну и самый главный вопрос! Сделал ли кто-нибудь полную замену всех переменных резисторов на буржуйские? Если да, то не поделится ли ссылочками на chipdip или platan. Или объяснит принцип замены..
П.С. Я нуб и вопросы мои нубские, сам знаю. Заранее спасибо за дельные советы!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
zup
постоянный участник


Сообщение: 362
Зарегистрирован: 21.03.09
Откуда: питер
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.11 11:33. Заголовок: !!!


Для справки:
Советские:
А - линейная зависимость
Б - логарифмическая зависимость
В - обратно-логарифмическая зависимость
Импортные:
A - логарифм
B - линейная
С - обратный логарифм
<\/u><\/a> <\/u><\/a>


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
zup
постоянный участник


Сообщение: 363
Зарегистрирован: 21.03.09
Откуда: питер
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.11 11:49. Заголовок: !!!


100км(завис.В русская)--меняем на 100kc-13шт.
100км(завис.А русская)--меняем на 100Kb-5 шт.
1моn(завис. В русская)---меняем на 1 МС- 7 шт.(MON-означает MO-мегаомм,N-погрешность(см.справочник по отеч.резисторам)
10км(завис. В русская)--меняем на 10kc
Важно ставить правельную зависимость на расстройку-настройку и фильтр
Менять подстроечные резисторы 6шт. категорически не рекомендую,да они и не используются впринципе,кроме настройки


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
IMH
постоянный участник


Сообщение: 2
Зарегистрирован: 07.03.11
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.11 12:39. Заголовок: Большоре спасибо за ..


Большоре спасибо за ответ!
Подстроечные это которые с прорезью для отвертки под панелькой с названием? Но их же там 6.. Где еще 2?

Какие у фильтра соблюсти? У моего мне не очень-то нравился срез фильтра - работал (открывался, достигал макисмума) только где-то чуть больше 1/3, а потом не реагировал. А ведь у него характеристика А. То есть линейная.. Не лучше на обр.лог. заменить, чтобы "рабочий радиус" увеличился и был более полавным?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
zup
постоянный участник


Сообщение: 364
Зарегистрирован: 21.03.09
Откуда: питер
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.11 12:49. Заголовок: !!!


Исправил,действительно 6шт. Наше ухо воспринимает логорифм.завис. как плавное поднятие громкости,поэтому их в основном используют в усилителях.Но сдесь фильтр и взаимосвязь другая,нежели с просто звуком. Я ставил на "частоту среза" логорифм. и ручку проворачивал больше половины,чтоб был эффект. Мне не понравилось.Вернул как было. Попробуйте поэксперементировать.
В оригинале :Част.среза --100км(А),Резонанс--100км(В).(русские резисторы)

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
IMH
постоянный участник


Сообщение: 3
Зарегистрирован: 07.03.11
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.11 20:18. Заголовок: И вот я окончательно..


И вот я окончательно запутался.. В рунете пишут, что да мол у буржуев ABC, а вот сами буржуи пишут следующее: обозначения "С" у них вообще нету. Обратно логарифмические обозначаются как N/A (я так думаю non-audio это означает). Пруф.<\/u><\/a> Но самое стремное, что в наших магазинах обр.лог нету вообще. Просмотрел все каталоги у чипдипа и платана и нашел только китайские A и B. Причем не понятно на каком языке это. Товарищи из чипдипа не мудрствуя лукаво переводят А как А, а B как Б. Пример 1, <\/u><\/a> пример 2<\/u><\/a>. Таким образом если обозначение В на китайских резисторах на английском, то получается это и есть линейные. То есть СП-1 А-1Вт-I 100КМ и СП-1 А-1Вт-II 100КМ меняем на B100K. А резисторы вида В-хххВт-II xxxоМ меняются на резисторы вида СхххK или M, либо если верить буржуям N/AxxxК или М.
А теперь самое интересное. Подходящих резисторов я нигде не нашел. Интернет дал следующее:
1)
B100K<\/u><\/a> - это резистор от гитарного услителя.
2)
С100К<\/u><\/a> - аж на украине продаются и по внешнему виду вообще могут не встать - вал как-то коротковат.
3) C10K найти не удалось.
4) C1M тоже не обнаружены.
Что делать-то??? Неужто я чего-то настолько не понял.. Народ ведь меняет! На что?? Поделитесь ссылками!!

Update:
Были найдены отечественные резисторы с подходящими характеристиками.
А 0,25В 100кОм<\/u><\/a>, В 0,125В 100кОм<\/u><\/a>, В 0,125В 10кОм<\/u><\/a>, В 0,125В 1мОм<\/u><\/a>. Но они СП-3-4, выглядят как-то худосочно и с длинющим валом, то есть врядли подойдут..

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
zup
постоянный участник


Сообщение: 365
Зарегистрирован: 21.03.09
Откуда: питер
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.11 21:10. Заголовок: !!!


Вы написали абсолютно правильно. Лично я менял 100км(В) на 100ка, 100км(А) на b100k.
Сам размер резистора большой роли не играет.Не обязательно ставить именно большие. Которые поменьше так-же подходят и запас хода такой-же. Главное чтоб на плату сели нужно откусить заусенец.
Я пришел к выводу,что старые резисторы не выкидывать,а разберать,смазывать дорожку циатимом-201,не графитовой смазкой.А стержень очищать от солидола старого и смазывать демпферной смазкой типа ПМС вязк.60000
или больше.Такая в Чикедике есть.Резисторы Спз-3(маленькие,как в Ритм-2) полностью не разобрать,а вот большие Сп-1 можно.Вверху стержня раздвигаем стопорное кольцо,снимаем кожух и все валазиет.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
IMH
постоянный участник


Сообщение: 4
Зарегистрирован: 07.03.11
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.11 21:38. Заголовок: В интернетах пишут, ..


В интернетах пишут, что мол громкость это всегда логарифмический резистор. То есть в поливоксе общая громкость, регуляторы громкости генераторов и в общем-то все остальные это и должны быть логарифмические. Но почему на заводе установлены обр.логарифм??? Если все таки все В (руск. Вэ - обр.лог) заменить на А (англ. А - лог), то это несколько все упрощает. Вот например почти идельно подходящие а100к<\/u><\/a>, а10к<\/u><\/a>, а1м<\/u><\/a>. С b100k всё сложнее. Можно ставить с выключателем (которым, понятно не пользоваться), например этот<\/u><\/a> или заказать этот<\/u><\/a>. Вот [url=http://www.platan.ru/cgi-bin/qwery.pl/id=49895&group=10702] еще один вариант[/url]. Хотя у меня А (линейн) пока работают удовлетворительно. Может их почистить и надеяться, что не сломаются.. Хотя такой вариант в восторг не приводит чего-то.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
zup
постоянный участник


Сообщение: 367
Зарегистрирован: 21.03.09
Откуда: питер
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.11 22:03. Заголовок: !!!


Выключатель резистора:отгибаете усики корпуса от коричневой пластмаски,где обычно пишут у нас номинал.там есть скобочка-пружинка посередине.Ее вытаскиваете и вот вам обычный резистор без щелчков. Спз-3 тоже будут хрустеть,т.к это старые запасы СССР и 90-Х. Не тратьте деньги на новые китайские,а купите смазку и демпфер.Чистите и смазывайте родные,только подпишите ,где какой.Получаются хорошие тугие и не хрипящие,да и ручек не надо будет новых выдумывать.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
zup
постоянный участник


Сообщение: 368
Зарегистрирован: 21.03.09
Откуда: питер
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.11 22:08. Заголовок: !!!


Если еще не выпаивали,напишите список где-что у вас стоит.
Например: Блок модуляции:частота-В-0,5 Вт-2-100КМ
И т.д. хочу сравнить со своим. или сделайте подробные фото.Буду признателен.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
IMH
постоянный участник


Сообщение: 5
Зарегистрирован: 07.03.11
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.11 22:08. Заголовок: Да тут все дело в то..


Да тут все дело в том, что 2 резистора просто сломаны. Работоспособность некоторых вызывает большие сомнения.. Вероятно, я ограничусь чисткой большинства, но замена все же необходима. Если результат замены порадуют, тогда уж буду думать о тотальной замене. Хочется же, чтобы инструмент был на 100%.. Большое спасибо за советы и помощь! Тему всё-таки хочется оставить открытой. Вдруг у кого есть какие дельные соображнения на эту тему..

Что где стоит:
Модулятор
R107 Частота: СП-I В-0,5Вт-II 100КМ
Режим -----

Выход
R102 Тлф.: СП-I В-0,5Вт-II 100КМ
R57 Настройка: СП-I А-1Вт-II 100КМ =
R48 Глиссандо: СП-I В-0,5Вт-II 1MON ====
R112 Громкость: СП-I В-0,5Вт-II 10КМ -

Генератор I
Диапазон: -----
Форма: -----
R67 Модуляция: СП-I В-0,5Вт-II 100КМ --
R66 Генератор II: СП-I В-0,5Вт-II 100КМ --

Генератор II
Диапазон: -----
Форма: -----
R80 Модуляция: СП-I В-0,5Вт-II 100КМ --
R79 Расстройка: СП-I А-1Вт-II 100КМ =

Микшер
R104 Генератор I: СП-I В-0,5Вт-II 100КМ -- СЛОМАН!!! и крышечка с номиналом утеряна - написал по аналогии с вторым генератором.
R103 Генератор II: СП-I В-0,5Вт-II 100КМ --
R105 Шум: СП-I В-0,5Вт-II 100КМ --
R106 Внеш.: СП-I В-0,5Вт-II 100КМ --

Фильтр
R93 Атака: СП-I В-0,5Вт-II 1MON ====
R94 Затухание: СП-I В-0,5Вт-II 1MON ====
R92 Пьедестал: СП-I А-1Вт-I 100КМ -
R95 Послузвуч: СП-I В-0,5Вт-II 1MON -
R90 Частота среза: СП-I А-1Вт-I 100КМ -
R89 Резонанс: СП-I В-0,5Вт-II 100КМ --
R91 Модуляция: СП-I В-0,5Вт-II 100КМ --
R96 Огибающая: СП-I X-ХВт-II 100КМ СЛОМАН!!! и крышечка с номиналом утеряна - написал исходя из того, что понял в схеме.

Усилитель
R99 Атака: СП-I В-0,5Вт-II 1MON -
R100 Затухание: СП-I В-0,5Вт-II 1MON -
R98 Пьедестал: СП-I А-1Вт-I 100КМ -
R101 Послезвуч.: СП-I В-0,5Вт-II 1MON -
R97 Модуляция: СП-I В-0,5Вт-II 100КМ --

Подстройка (с прорезью для отвертки) Х2:
R115, R121 Регистры: СП-I А-1Вт-II 10КМ
R114, R122 Строй: СП-I А-1Вт-II 1КОМ =
R118, R124 Смещение: СП-I А-1Вт-II 100КМ =

Фотки только на телефон могу сделать, но выйдет врядли лучше, но завтра при дневном свете могу попытаться.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Виктор_А_Н
постоянный участник


Сообщение: 75
Зарегистрирован: 06.01.11
Откуда: Россия, Киров
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.11 22:18. Заголовок: извините музыканты, ..


извините музыканты, но есть ли на самом деле необходимость делать то, что малознакомо? Не поплохеет ли аппарату после этого? Для оценки того, с какой характеристикой требуется резистор, неплохо бы знать, в какой цепи он будет работать. Например, регулятор "Отклонение" линейный, а частота от него изменяется как? И таких сюрпризов может поджидать ещё много.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
zup
постоянный участник


Сообщение: 369
Зарегистрирован: 21.03.09
Откуда: питер
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.11 22:29. Заголовок: !!!


Вот Вы как раз вовремя.Поясните нам молодым,как правильно выбрать и поставить.Только попроще,сложные термины для инженерных музыкантов.Думаю полезно будет многим из нас.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
IMH
постоянный участник


Сообщение: 6
Зарегистрирован: 07.03.11
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.11 22:52. Заголовок: Необходимость есть. ..


Необходимость есть. Часть резисторов сломана, часть работает плохо. Что делать? Частей от производителя не достать в связи с отсутвием последнего. Приходится мудрить с заменой на современные комплектующие. Тем более сам уважаемый разработчик в статье о поливоксе заметил, что хрипящие резисторы запросто сменить на импортные аналоги. Но в реальности все оказывается не так просто. Идентичных на рынке просто физически нет. За тем и существуют форумы для обмена соображениями. Хотя если честно хочется сидеть за инструментом и играть, а не жечь бензин, шарясь по радиорынками и чувствать себя идиотом, общаясь с продавцами, смотрящими на тебя как на г. Такие дела. Это типа крик души был.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Виктор_А_Н
постоянный участник


Сообщение: 76
Зарегистрирован: 06.01.11
Откуда: Россия, Киров
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.11 22:57. Заголовок: с Поливоксом не смог..


с Поливоксом не смогу помочь, представляю его работу только в общих чертах, а разбираться нет ни времени, ни желания. А прямой аналогии с Ритм-2 проводить, боюсь, нельзя. Но своё мнение я уже высказывал везде, где можно: сам бы я без необходимости лишний раз ничего трогать не стал. Надо выявить регуляторы и переключатели, вызывающие беспокойство. Попытаться сделать им профилактику. И только то, что не поддастся профилактическому обслуживанию, менять.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
zup
постоянный участник


Сообщение: 370
Зарегистрирован: 21.03.09
Откуда: питер
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.11 23:17. Заголовок: !!!


....открыл Америку Это все Уже написали выше. Понятно,что лезть во внутренние подстроечные резисторы нельзя.Потом не настроить без точных приборов и опыта.
Вот ,к примеру,один мой знакомый тов. Logick,придумал(или прочитал где), как заменить 2 из подстроечных резистра под надписью- микросхемой. Она как-то чего-то стабилизирует.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Geo



Сообщение: 444
Зарегистрирован: 02.05.09
Откуда: Москва, Неризиновая
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.11 12:12. Заголовок: zup пишет: Я пришел..


zup пишет:

 цитата:
Я пришел к выводу,что старые резисторы не выкидывать,а разберать,смазывать


Все рано или поздно приходят к этому
Я перелопатил уже за 40штук Поливоксов и стертых и разболтаных резисторов встретил только пару. Если и менялись, то только убитые, погнутые (получившие удар).
А так чистятся и хватает из на пару лет ... как и всех остальных (китайских). Но народ верит в волшебство... вот поставлю новые импортные переменнки и как заиграет!
Поставить то можно и ставил ... но это гиморно и дорого. И нужны навыки что это все сделать по человечески, не убить инструмент. Поэтому и не хочу рассказывать как это все делать.. и не из за вредности... а жалко! Искалечат инструмент.... достаточно Ярославля
Как начались разговоры про замену конденсаторов... так пошли убитые инструменты при замене конденсаторов.
А сейчас напишешь.. так пойдут с развороченными и расковырянными передними панелями. Буржуи специально гоняются за нашими СП1, а мы за китайскими.
Тут же есть на форуме мастера, кто грамотно паяет. К ним и нужно обращаться с такими вещами.

Не ну сами подумайте... последний Поливокс собрали где то в 1990году,а сейчас на дворе 2011год и на большинстве перемнники живы (21-25лет !!!). Так что если поставить новые совковые.. предварительно сразу перебрав их как описывает zup так они точно немало проживут! Так что не майтесь...




Припояю.. Спасибо: 0 
Профиль Ответить
IMH
постоянный участник


Сообщение: 7
Зарегистрирован: 07.03.11
Откуда: РФ, Москва
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.11 21:31. Заголовок: Да это-то понятно. Н..


Да это-то понятно. На что менять убитые-то??? Вот где главная проблема! Подходящих нет ни по размеру, ни по длине/толщине вала. А найти обратно-логарифмический вообще невозможно. Есть только наши СП3-4, но они больно уж маленькие.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Geo



Сообщение: 448
Зарегистрирован: 02.05.09
Откуда: Москва, Неризиновая
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.11 22:03. Заголовок: Я сниму с трупа и т..


Я сниму с трупа и тебе поставлю.. как обычно в выходные подъезжай
Все равно Рэк-Поливокс буду делать из остатков , так что не жалко!

А импортные которые я ставил на Поливокс специально заказывал из за бугра (шли они 3,5 месяца)
Только не мучай какие.. не помню!
Инфа по заказу на старом компе была. Все снес, когда Вындоус 7 себе ставил.


Припояю.. Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Игорь
постоянный участник


Сообщение: 156
Зарегистрирован: 11.03.09
Откуда: РФ, недалеко от Калуги
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.11 23:31. Заголовок: возможно, может пред..


возможно, может представлять интерес такая идея: резистор будет являть собой источник CV (дребезг и шуршание в таком разе перестаёт быть дефектом, ну разве что в крайне исключительном случае, когда резистор раздолбан в хлам), а сзади на переменник ставится маленькая платка, являющаяся аналогом переменника. характеристика резистора сохраняется и универсальность аналога позволяет воткнуть на любой переменник, на те же его три вывода. конечно же, это не самый дешевый вариант, но при определённых условиях может быть и рентабельным. если есть желающие поучаствовать в теме, компанию составлю.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Виктор_А_Н
постоянный участник


Сообщение: 82
Зарегистрирован: 06.01.11
Откуда: Россия, Киров
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.11 00:04. Заголовок: Игорь, я уже упомина..


Игорь, я уже упоминал, что были изготовлены несколько образцов полифонического синтезатора. Там именно так и было сделано, регуляторы не участвовали непосредственно в звуковых цепях. Положения их отслеживались процессором, а микросхемы ЦАП управляли параметрами аналоговых цепей.
Если бы мне довелось сейчас делать что-то вроде Ритм-2, я бы именно так и поступил.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Игорь
постоянный участник


Сообщение: 158
Зарегистрирован: 11.03.09
Откуда: РФ, недалеко от Калуги
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.11 00:23. Заголовок: так и я об этом же. ..


так и я об этом же. только без ЦАПов - чисто аналоговыми методами. дешевле, кстати, получится. а универсальность микромодуля позволит дополнить любой переменник на любом синте. и панель разбирать не надо - как правило, доступ к переменникам сзади свободен.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Geo



Сообщение: 449
Зарегистрирован: 02.05.09
Откуда: Москва, Неризиновая
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.11 00:31. Заголовок: Игорь пишет: возмож..


Игорь пишет:

 цитата:
возможно, может представлять интерес такая идея: резистор будет являть собой источник CV (дребезг и шуршание в таком разе перестаёт быть дефектом, ну разве что в крайне исключительном случае, когда резистор раздолбан в хлам), а сзади на переменник ставится маленькая платка, являющаяся аналогом переменника. характеристика резистора сохраняется и универсальность аналога позволяет воткнуть на любой переменник, на те же его три вывода. конечно же, это не самый дешевый вариант, но при определённых условиях может быть и рентабельным. если есть желающие поучаствовать в теме, компанию составлю.



Давно уже существуют цифровой потенциометр
21ВЕК на дворе ...
Эх.. темнота аналоговая!
http://www.chipdip.ru/catalog/ic-digital-potentiometers.aspx<\/u><\/a> [http://www.gaw.ru/html.cgi/txt/ic/Maxim/dp/start.htm<\/u><\/a>

Собирал я схемки на них

Припояю.. Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Игорь
постоянный участник


Сообщение: 159
Зарегистрирован: 11.03.09
Откуда: РФ, недалеко от Калуги
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.11 00:52. Заголовок: вот когда начинаешь ..


вот когда начинаешь предлагать что-либо цифровое или гибридное, тут же ворчат - аналог давай, ничего боле. в кои веки предлагаю нечто истинно аналоговое, тут же в цифирь тычут...
нет слов - цифровые переменники от AD шикарные штуки. вот только малоопытному бойцу (который с тремя выводами как-либо совладает) уже трудненько придётся с переделкой штатного переменника сначала в энкодер, а затем с помощью мС заморочиться с последовательным протоколом... всё такое... да и удешевлению конструкции это не способствует, не говоря уже о дефектовке, "если_чтото_не_так".
а, впрочем, как было написано на одном заведении " каждому - своё"...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Geo



Сообщение: 450
Зарегистрирован: 02.05.09
Откуда: Москва, Неризиновая
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.11 01:03. Заголовок: Игорь пишет: тут ж..


Игорь пишет:

 цитата:
тут же ворчат - аналог давай, ничего боле.



Да дураки.... непонимающие сути процессов, а вместо мозгов интернет, а вместо личных знаний и опыта--- ВИКИпедия
Как в старом анекдоте.. "...и мне в жопу яблок..."

Цифровое управление аналоговыми компонентами кроме стабильности и качества управления ничего не дает.

Игорь пишет:

 цитата:
..... вот только малоопытному бойцу (который с тремя выводами как-либо совладает) уже трудненько придётся с переделкой штатного переменника сначала в энкодер, а затем....



А вот и не надо им знать... ибо результат ... 100% раскуроченный инструмент на кучу кусочков.
И без этого куча "синтезаторостротелей" гробит редкие клавиши ради непонятно чего.
В интернете же не пишут.. как самому удалить аппендицит или поменять почку
Каждый просто должен заниматься своим делом. И иметь соответствующее оборудование и знание!


Припояю.. Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Sheruk
постоянный участник


Сообщение: 41
Зарегистрирован: 06.07.09
Откуда: Ростов-на-Дону
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.11 15:15. Заголовок: Можно поставить на в..


Можно поставить на велосипед электродвигатель. Но чтоб получить энергию для его работы - крутить педали. Не проще ли сразу, просто крутить педали. Вот и с ручками так же.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Игорь
постоянный участник


Сообщение: 161
Зарегистрирован: 11.03.09
Откуда: РФ, недалеко от Калуги
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.11 00:15. Заголовок: да получается, что н..


да получается, что не проще. вон, в верху темы народ вопрошает - где взять-то на замену? ответа нет... вот и развиваем, каждый по-своему.
кстати. цифровые переменники имеют очень важную фишку. крайне легко реализуются прессеты, причём сколько угодно. можно запомнить любую комбинацию ручек и восстановить её, затем подруливая любой из них. также любую из ручек вывести к примеру на колесо модуляции, или на другой какой-либо контроллер. недостатком же можно считать 8 разрядов квантования. 256 ступенек на примерно около 300 град. дают 1 ступеньку на угловой градус движка. при интенсивном вращении будет слышна ступенчатость. не везде приемлемо.
в любом случае, моё предложение остаётся в силе.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Geo



Сообщение: 453
Зарегистрирован: 02.05.09
Откуда: Москва, Неризиновая
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.11 08:12. Заголовок: Игорь пишет: 256 ст..


Игорь пишет:

 цитата:
да получается, что не проще. вон, в верху темы народ вопрошает - где взять-то на замену? ответа нет...



А это вобще без комментариев ....
Где взять..где взять.. В интернете!
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%A1%D0%9F1+%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80&lr=213

Игорь пишет:

 цитата:
256 ступенек на примерно около 300 град. дают 1 ступеньку на угловой градус движка. при интенсивном вращении будет слышна ступенчатость. не везде приемлемо.


Ну почему... есть микрухи и на 1024 ступенек.
Игорь пишет:

 цитата:
цифровые переменники имеют очень важную фишку. крайне легко реализуются прессеты, причём сколько угодно. можно запомнить любую комбинацию ручек и восстановить её,



А я ради этого и собирал из любопытства..
Особенно это актуально было на Поливоксе когда однажды найденный звук.. можно безвозвратно потерять .

Припояю.. Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Виктор_А_Н
постоянный участник


Сообщение: 87
Зарегистрирован: 06.01.11
Откуда: Россия, Киров
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.11 08:21. Заголовок: Игорь пишет: резисто..


Игорь пишет:
 цитата:
резистор будет являть собой источник CV

управляемость напряжением - один из принципов схемотехники аналогового синтезатора. Большинство регулировочных элементов синтезатора именно этим и занимаются. А те, что нет, вполне можно перевести в этот режим. Получается, что дребезг и шуршание регулятора - издержки схемотехники, с коими и надо бороться. Если хочется А если применять качественные комплектующие, проблема исчезнет сама собой.
Игорь пишет:
 цитата:
только без ЦАПов - чисто аналоговыми методами

резистивная матрица микросхемы ЦАП подключалась, с незначительным изменением схемы, на место потенциометра.
Кстати, насчёт дискретности. Цифровые потенциометры, как и многое другое, можно каскадировать.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Игорь
постоянный участник


Сообщение: 162
Зарегистрирован: 11.03.09
Откуда: РФ, недалеко от Калуги
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.11 23:47. Заголовок: так там и цена будет..


так там и цена будет каскадироваться). то же относится и к 10-разрядным резисторам. я то речь вёл о недорогой и доступной замене переменнику. грубо говоря - транзисторная микросборка и операционник (тоже миниатюрный). по стоимости сопоставимо с переменником. впрочем, сейчас контроллер с ацп сопоставим по цене с переменником))

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Geo



Сообщение: 462
Зарегистрирован: 02.05.09
Откуда: Москва, Неризиновая
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.11 08:22. Заголовок: Вот народ даже сам с..


Вот народ даже сам ставит графитовый контакт чтоб никогда не шуршало (надо будет попробовать )
http://datagor.ru/practice/diy-tech/1549-modernizaciya-peremennikov.html

Припояю.. Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Игорь
постоянный участник


Сообщение: 164
Зарегистрирован: 11.03.09
Откуда: РФ, недалеко от Калуги
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.11 23:48. Заголовок: не знаю почему, но м..


не знаю почему, но мне попадались резисторы, требующие ремонта, с дефектом кольцевого токосъёмника, центрального тоесть. но про него почему-то мало говорят, а всё только про главный.
а про графит ТМ забавно читать - результат предсказуем.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Виктор_А_Н
постоянный участник


Сообщение: 96
Зарегистрирован: 06.01.11
Откуда: Россия, Киров
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.11 00:22. Заголовок: поддерживаю. Недавно..


поддерживаю. Недавно принесли китайский микшер. В Master Volume (или Level?) кольцевой контакт протёрся до дыры, зацепился и вывернулся наружу. Наверно смазать забыли.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Игорь
постоянный участник


Сообщение: 167
Зарегистрирован: 11.03.09
Откуда: РФ, недалеко от Калуги
Репутация: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.11 00:06. Заголовок: мне приходила мысль ..


мне приходила мысль заменить кольцевой контакт на проводник, скрученный в несколько колец вокруг оси, типа пружинки-торсиона. но руки не дошли.
вот ещё поделюсь таким наблюдением: на современных двигателях в автомобилях тоже имеются переменные резисторы - датчики тоесть. там требования по надёжности очень высокие, учитывая условия работы датчика: -30...+100, вибрация, агрессивная среда. так вот там сделано так : резистивный слой разделён на 2 полоски, типа наружняя и внутренняя канавкой до подложки-изолятора. и 2 токосъёмных щётки, но на одной проводящей траверсе. таким образом, одна полоска собстно переменник, а вторая - аналог кольцевого токосъёмника, но на гораздо большем радиусе, что увеличивает ресурс многократно.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Geo



Сообщение: 468
Зарегистрирован: 02.05.09
Откуда: Москва, Неризиновая
Репутация: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.11 00:17. Заголовок: Ага.. а еще надежнее..


Ага.. а еще надежнее резисторную сборку и очень многопозиционный переключатель
Как у того же Хаммонда сделаны дроубары ... и они почти вечны!

Припояю.. Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Виктор_А_Н
постоянный участник


Сообщение: 102
Зарегистрирован: 06.01.11
Откуда: Россия, Киров
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.11 10:30. Заголовок: Соглашусь и с Игорь,..


Соглашусь и с Игорь, и с Geo, но, тем не менее, есть масса примеров безотказной работы, казалось бы, обычных потенциометров на протяжении уже нескольких десятилетий.
Чаще всего, шуршать начинают потенциометры, через подвижный контакт которых протекает заметный постоянный ток. По существу, при регулировке возникает искра, разрушающая и резистивный слой, и поверхность подвижного контакта. При конструировании надо стремиться уменьшать эти токи. При ремонте, в наиболее уязвимых местах, надо постараться изменить схему с той самой целью.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 39 , стр: 1 2 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 12
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет




  © Copyright 2001-2022 by "John Rusynth"
  Contact information: E-mail