Отправлено: 13.12.11 14:10. Заголовок: Ритм-2 генератор

Здравствуйте, помогите пожалуйста, нет звука с генератора в Ритме-2. Точнее можно его услышать, представляет собой далёкий такой отголосок по высоким частотам, чем выше диапазон генератора установлен, тем слышней. Остальные блоки вроде в норме. Что проверить? А то уже надоедает слушать модуляцию случайными квадратами фильтра в режиме самовозбуда . Спасибо.

 Отправлено: 26.12.11 22:07. Заголовок: то есть нужно провер..

то есть нужно проверить осциллографом наличие пилы с нужной частотой на входе повторителя?

 Отправлено: 26.12.11 23:24. Заголовок: Ну, раз не слышишь, ..

Ну, раз не слышишь, возможно её там нет. Но осциллограф позволит обнаружить причину отсутствия. Для этого и расписал так подробно. Наблюдая уровни напряжений в упоминавшихся точках (нижний конец C15, эмиттер VT20, затвор VT16), попытайся найти несоответсвие с описанным процессом.

 Отправлено: 27.12.11 12:16. Заголовок: А DA6-DA8 это какие ..

А DA6-DA8 это какие микросхемы? На схеме не видно, а у меня 708 везде стоят. В нём копались до меня, может тип микросхем важен. Вменяемую картинку нашёл только на затворе VT16, там у меня нечто типа пилы но с шагом, она сдвинута вниз и колеблется от -10в до 0 (примерно). На нижнем конце С15 и эмиттере VT20 какая-то пилообразная высокочастотная ерунда с маленькой амплитудой (то, что слышно как раз наверно).

 Отправлено: 27.12.11 13:43. Заголовок: так иди иначе, генер..

так или иначе, генератор будет работать на любых операционниках.
На затворе полевика должны быть импульсы без малого на всё питание, от плюса до минуса.

 Отправлено: 27.12.11 14:21. Заголовок: по схеме у этих микр..

по схеме у этих микросхем цоколёвка разная

 Отправлено: 27.12.11 14:57. Заголовок: вобщем, насколько я ..

вобщем, насколько я понял, у меня компаратор не работает, как надо, на входе у него есть пила малой амплитуды от нуля, но он не выдаёт логическую единицу чтобы открыть полевик для перезарядки конденсатора.

 Отправлено: 27.12.11 16:14. Заголовок: Настоящую пилу возмо..

Настоящую пилу возможно наблюдать только при условии работы всей схемы. При неисправности любого компонента генерации не будет.
К140УД7, КР140УД7 и КР140УД8 имеют одинаковую цоколёвку. Нумерация отличается у К140УД8, но у неё длинные гибкие выводы, распаять можно, как надо. Компаратор легко проверить в статическом режиме. Через резистор в несколько килоом можно подключать вход компаратора к плюсу или минусу питания. Так как вход инвертирующий, на выходе будет устаналиваться уровень противоположного значения.

 Отправлено: 27.12.11 18:12. Заголовок: Разобрался, спасибо,..

Разобрался, спасибо, проблема была в микросхеме компаратора, поменял - звук появислся в нужных частотах. Теперь новая проблема: всё было хорошо, пока не собрался настраивать, начал с питания (у меня стоит новый бп на lm317-lm337), установил необходимые +-13 вольт,нажал клавишу и услышал какой-то ужасный грязный звук на основной частоте, зависящий ещё к тому же от модуляционного генератора. Удаётся установить чистый тон только если уменьшить положительное напряжение, если пытаться его увеличить (регулятором напряжения), то появляются эти искажения и призвуки, напряжение доходит до 12 вольт и дальше не растёт (при отключенной нагрузке всё регулируется нормально). Может проблема в блоке питания?

 Отправлено: 27.12.11 19:31. Заголовок: походит на неисправн..

походит на неисправные кондесаторы фильтра блока питания. На плате блока питания самые большие конденсаторы. Проверить можно, подключая в параллель к имеющимся заведомо исправные конденсаторы. Если поможет, тогда перепаять. Таким способом можно быстро диагностировать исправность конденсаторов и в других цепях. Конечно, если проверяемый конденсатор имеет утечку или внутренее замыкание, способ не годится.
Другая возможная причина - недостаточное напряжение на входе стабилизатора. Стабилизизатор выходит из режима и начинает сильно фонить. Если неудачно выбран трансформатор, напряжение на вторичных обмотках под нагрузкой может просаживаться больше нормы. Родной трансформатор достаточно мощный.
Может быть оборван один или два диода в выпрямителе. Из двухполупериодного выпрямитель превратися в однополупериолный, что тоже повлечёт за собой понижение напряжения.
Интегральный стабилизатор сомнительного производителя может быть склонен к самовозбуждению. Для избавления от этого недостатка буквально на самые ножки микросхемы вешаются керамические конденсаторы, например, по 0u1, со входа и с выхода на общий провод. Хорошие микросхемы работают устойчиво и без этих конденсаторов, но производители всё равно советуют их устанавливать.
Само по себе, абсолютное значение напряжений питания не так важно. Просто при существенном отклонении от 13V потребуется подкорректировать некоторые резисторы для правильного масштабирования управляющих напряжений.
Если ты обратил внимание, в схеме родного блока питания приняты меры по автоматическому симметрированию напряжений положительного и отрицательного источников питания. Imho, для схем на операционных усилителях, в некоторых пределах, это даже важнее абсолютного значения напряжения.

 Отправлено: 27.12.11 20:06. Заголовок: Если смотрю осциллог..

Если смотрю осциллографом по плюсовому питанию, видна изуродованная синусоида небольшой амплитуды, это возбуд? Сейчас нечаянно коротнул два корпуса стабов, и призвуки пропали, выставил нормальное напряжение, но всё повторилось.
DD6 сильно греется, это нормально?

 Отправлено: 27.12.11 20:22. Заголовок: compash пишет: DD6 ..

compash пишет:

цитата:

DD6 сильно греется

а это у нас кто? ;)

 Отправлено: 27.12.11 20:24. Заголовок: вобщем опять заработ..

вобщем опять заработал нормально
живёт своей аналоговой жизнью
это правильно что амплитуда прямоугольника на слух гораздо выше чем пилы?
и как его настроить правильно (в том числе и термостат)?
спасибо

 Отправлено: 27.12.11 20:26. Заголовок: а-а-а! Наверно это V..

а-а-а! Наверно это VD6? Диодам, вроде, греться не от чего. Исправным, по крайней мере.

 Отправлено: 27.12.11 20:26. Заголовок: не 6, а DD8 точнее, ..

не 6, а DD8 точнее, но она перестала греться
я с ним скоро с ума сойду

 Отправлено: 27.12.11 20:41. Заголовок: compash пишет: живё..

compash пишет:

цитата:

живёт своей аналоговой жизнью

нет. Это просто подтверждение истины, что самый несовершенный узел в системе - пользователь. В данном случае - ремонтник ;)
Температура термостата выставляется заметно выше, чем возможная окружающая. Чтобы при любой летней жаре или жаре в студии или на сцене микросхема имела более высокую температуру, чтобы не было влияния. Если ничего не путаю (не помню), должна быть градусов 50 - 60. В общем, заметно горячая. Выставлялась по какому-то напряжению. Скорее всего это напряжение на эмиттерах сборки. Забыл! О настройке строя было хорошо написано в какой-то созвучной теме с год назад, поищи. Хотя тогда писал не я, всё равно не хочется заново описывать.

 Отправлено: 27.12.11 22:48. Заголовок: вобщем выкрутил стаб..

вобщем выкрутил стабилизацию на полную, микросхема слегка подогрелась, начал пытаться настроить - не тут то было. на диапазоне 8' выстроил нижняя-верхняя фа, оказалось между ними две до не строят. лезть контактики чистить?

 Отправлено: 27.12.11 23:03. Заголовок: не очень понимаю смы..

не очень понимаю смысл сказанного. Как могут не строить ноты внутри строящего диапазона?
Клавиатура - источник линейно изменяющегося, в зависимости от номера нажатой клавиши, напряжения. Т.е. на выходе микросхемы DA15 можно наблюдать изменение напряжения на одинаковую величину при нажатии каждой следующей клавиши. Соответсвенно, будет изменяться и частота генератора, но уже по экспоненциальному закону.
Методику настройки нашёл, я верно унаблюдал?

 Отправлено: 27.12.11 23:10. Заголовок: методику нашёл, да к..

методику нашёл, да
как может не строить - сам не знаю, но не строит, настроил фа через две октавы, до внутри более менее строит только с ре диезом. я подумал - проволочки подокислились, добавляют сопротивления...

 Отправлено: 27.12.11 23:49. Заголовок: Плохой контакт может..

Плохой контакт может вызвать хаотическое появление портаменто. На точность ноты он повлиять не может. Попробуй проверить клавиатуру, сообразуясь с изложенным в моём предыдущем посте.

 Отправлено: 09.06.12 20:10. Заголовок: Здравствуйте Виктор...

Здравствуйте Виктор. Долго не мог попасть на форум, наверное какие-то проблемы у провайдера. Сейчас взялся довести до ума Ритм, возник вопрос.
Симптом такой: одна и та же клавиша звучит примерно на пол тона выше на пилообразном сигнале относительно треугольного (прямоугольник выкручен в ноль). Если введён только прямоугольный сигнал, его частота совпадает с частотой треугольного, но при переключении на пилу и медленном введении пилообразного сигнала в определённый момент частота уплывает на пол тона вверх. Кроме того, треугольный сигнал заметно ниже по уровню при прочих равных. Подскажите пожалуйста, куда копать. С уважением, Павел.