Отправлено: 31.12.16 20:46. Заголовок: Э-231, блок управления клавиатурой. Ошибки в схеме

Всех с наступающим Новым 2017м!
Собственно, по теме. В процессе досконального разбирательства при восстановлении работоспособности БУ (блока управления) клавиатурой Альтаира (Эстрадин-231) обнаружена ошибка в схеме, выложенной на сайте. Должно быть так (ремонтировал 4 БУ одной партией, и это действительно заводская опечатка).
И еще будет просьба - у кого есть "своя" схема БУ, посмотрите, пожалуйста, отличается ли именно этот момент..

 Отправлено: 20.02.17 13:01. Заголовок: Кстати, в схеме, выл..

Кстати, в схеме, выложенной белка, та же ошибка.

 Отправлено: 27.03.17 12:49. Заголовок: Что Вы хотите - заво..

Что Вы хотите - заводская распечатка. Если была заложена ошибка при печатании схемы, значит она будет на всех схемах.

 Отправлено: 04.02.19 23:28. Заголовок: Люди, расскажите пож..

Люди, расскажите пожалуйста об ошибке в схеме, а то ссылка устарела.
Ковыряем Альтаир - и он не строит внутри октавы т.е по октавам все ноты ОК, а внутри октавы полный разлад

 Отправлено: 05.02.19 10:13. Заголовок: внутри октавы полный разлад

Уж раз в пятый пишу: схема Э231- ничем не отличается от схемы MINIMOOG.
Ну, кроме обозначений деталей.
На "разлад" внутри октавы (ширину октавы, как я это называю)- БУ не влияет. Этим заведуют два потенциометра подстройки, непосредственно на плате каждого VCO
То есть, один и них- сдвигает строй вправо/влево при нажатой любой клавише, другой- делает шире/уже октаву
Определить кто какой- не надо никаких схем: клавишу зажать и покрутить потенциометр.
Скорее всего, гавкнулся именно последний потенциометр?
Заменить его и весь вопрос.
Я в свое время ставил на эти места проволочные СП5-16ВВ, никаких проблем никогда не было!
https://www.google.ru/search?newwindow=1&source=hp&ei=ljpZXMvCNoGQmgW5_aTACw&q=%D1%81%D0%BF5+16%D0%B2%D0%B2&btnK=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%B2+Google&oq=%D1%81%D0%BF5+16%D0%B2%D0%B2&gs_l=psy-ab.3..0i22i30l4.3756.10040..16678...0.0..0.70.466.8......0....1..gws-wiz.....0..0j0i131.Fh-PuBeFqoU

 Отправлено: 05.02.19 13:19. Заголовок: 1. Вы уверены что Ал..

1. Вы уверены что Альтаир 231 - идентичный с Minimoog D, а не Эстрадин-230?
Они же всё таки разные. Плату блока управления с 24 микрухами на схемах Minimoog я не замечал (может конечно плохо смотрел)

2. Плата генераторов в порядке, когда ставишь её в дргуой аппарат - работает без проблем.
И расстрой внутри октавы общий а не отдельного генератора.

 Отправлено: 05.02.19 19:23. Заголовок: Альтаир отличается и..

Альтаир отличается именно блоком клавиатуры. Он у него с цифровым сканированием клавиатуры. Преобразование в CV осуществляется здесь же на этой плате микросхемой АЦП 572ПА1 (DD16). У Эстрадина полностью аналоговая процедура: номер нажатой клавиши -уровень выходного напряжения (CV) блока клавы. Вы для начала попробуйте вставить проблемный блок управления клавы в исправный Альтаир. У Вас прямо счастье такое: общаться сразу с несколькими Альтаирами. Вставив этот блок в исправный Альтаир, - Вы точно туже поймете в чем глюк: плата или узлы настройки CV -это уже смотреть на общей монтажной схеме синтезатора (в случае описанном Вами, что генераторы в другом синте ведут себя правильно). Если вставленный блок управления клавы, в другом синте поведет себя так же как в родном: для начала обратите внимание на подстроечник R19 на этой же плате. Попробуйте покрутить и отследить разбег внутри октавы и по общему строю.

А"samkons" прав на сто процентов: это копия MINIMOOG, но с некоторыми отклонениями. Вчастности -блок клавиатуры.

 Отправлено: 07.02.19 18:05. Заголовок: wk, вы моё сообщени..

wk, вы моё сообщение выше прочитали ?
идентичная копия - Эстрадин230
не идентичная - Альтаир231
наличие целой дополнительной платы с кучей элементов не являются "некоторыми отклонениями"

и как я уже написал в предыдущем сообщение, платы местами уже менялись, какая проблемная уже давно выяснено, это блок управления клавиатурой , которая находится отдельно, под самой клавиатурой.
Насчёт R19 - спасибо, проверим его.

 Отправлено: 08.02.19 12:59. Заголовок: Ну, для меня отличие..

Ну, для меня отличие схем Moog (аналоговая клава) и Altair (c цифровым сканером клавы) -практически и все отличия.
Плата не дополнительная, а заменяющая узел клавы.

 Отправлено: 09.02.19 21:04. Заголовок: Обновлю насчет ошибки в схеме БУ клавиатуры

Обновлю насчет ошибки в схеме БУ

R19 можно подрегулировать "ширину" октавы для всех генераторов. Еще в Альтаире может присутствовать одна неприятность - иногда высота звука во включенном и выключенном положении переключателя 1 окт -1/2 окт отличается, иногда буквально на четверть тона (хотя должно звучать одинаково). Это устраняется подстроечным однооборотным резистором на подклавиатурной плате, где много диодов, не знаю ее правильное название (он находится на крайней слева), этот подстроечник часто случайно задевают при поднятии самой клавиатуры и вынимании платы БУ из разъема.

 Отправлено: 10.02.19 13:59. Заголовок: спасибо большое!..

спасибо большое!

 Отправлено: 11.02.19 18:51. Заголовок: Если внутри октавы н..

Если внутри октавы нет строя - значит нет равномерного приращения по полутонам. Предполагаю, что ЦАП работает некорректно, скорее всего не работает один из младших разрядов. Надо проверить одинаковость приращения CV по полутонам.

 Отправлено: 12.02.19 08:50. Заголовок: нет равномерного приращения по полутонам

С точностью до наоборот?
Равномерное (линейное) приращение-(как раз без всяких ЦАП) должно быть в классической схеме, поскольку дальше- идет экспотенциальный преобразователь напряжение-ток, источник температурного дрейфа.
А в "улучшенной версии", этого преобразователя нет, так что напряжение должно изменяться именно экспотенциально?

 Отправлено: 12.02.19 13:22. Заголовок: Это про какой-то дру..

Это про какой-то другой инструмент. В обсуждаемом здесь - линейное CV, на ЦАПе 572Па1. Руб за сто даю - проблема в одном из разрядов. Ну я выше сигнализировал...

 Отправлено: 13.02.19 14:01. Заголовок: Кстати, это может бы..

Кстати, это может быть дефект не ЦАПа, а буферного регистра, что перед ним, или же ещё раньше что-то там до регистра. Проверить просто: смотрим сигнал на "0" разряде ЦАПа - при переборке полутонов по порядку сверху вниз уровень меняется 010101..., на разряде "1" - 00110011..., и так по порядку - через 4, через 8, 16, 32. Если уровни меняются - буфер ОК, если где не меняется - сразу понятно какой.

 Отправлено: 19.12.20 19:17. Заголовок: проблема была решена..

проблема была решена./
померла, уже менянная - к561лп2а