Отправлено: 21.06.16 16:23. Заголовок: Канал Владимира Кузьмина на Youtube

Приглашаю всех на свой канал https://www.youtube.com/channel/UCsZy2FKL-zoMfeFr-adYJdg
Я рассказываю о своих разработках, как серийных, так и не пошедших в серию. И, конечно, о Поливоксе.

 Отправлено: 21.06.16 19:52. Заголовок: Тема лезгинки не рас..

Тема лезгинки не раскрыта

 Отправлено: 22.06.16 01:21. Заголовок: Выходит, хоровой эфф..

Выходит, хоровой эффект Квинтета, практически без изменений Роланд запатентовал под названием "суперпила" в синтезаторе JP8000. Только здесь это скорее "суперпульс"?

 Отправлено: 22.06.16 08:40. Заголовок: Я не знаю, что там у..

Я не знаю, что там у Роланда, но т.н. "трехточечный унисон" штука сто лет известная, и может быть реализована многими способами, имеющими в основе сдвиг по частоте входного сигнала. Например, очень давно в журнале "Радио" (или в брошюре "В помощь радиолюбителю") была описана схема 3-точечного унисона на основе ЧМ. Сейчас это можно сделать программно. А тогда я вот так сделал.

 Отправлено: 22.06.16 13:51. Заголовок: На сколько мне извес..

На сколько мне известно, первым нечто подобное с двумя независимыми источниками звука было замечено в ARP Solina. У Роланда в так называемой "суперпиле" используется 7 источников звука, причем настраивается как расстояние между ними, так и уровень боковых источников.

Жаль, здесь нет нормальной схемы Квинтета, интересна реализация.

 Отправлено: 22.06.16 14:22. Заголовок: Когда я Квинтет разр..

Когда я Квинтет разрабатывал, ни Солин, ни АРП у нас здесь в тайге не было. Единственное, что покрутить удалось, то это итальянский Gipsy фирмы Siel Orchestra и Crumar Multiman S. Но толку от этого было мало: у Gipsy не было хора, а у Crumar хор был на недоступных для нас ПЗсах, и у обоих инструментов на клавиатуре был перекидной контакт, что для затухающих звуков типа пианино было необходимо, у а нас был только один геркон на клавишу. Из линий задержки были только БР1 на 128 ячеек, какой из них хор? Так что даже наличие схем ничего не определяло.

 Отправлено: 22.06.16 16:59. Заголовок: Были ещё БР2. На нём..

Были ещё БР2. На нём ЛЗ в ТОМ1501 собирали.

 Отправлено: 22.06.16 19:18. Заголовок: Я знаю, что были, он..

Я знаю, что были, они в конце концов в Квинтете и были применены. Но они появились гораздо позже БР1 и всё равно были гораздо хуже тех же SAD1024 или MN. То есть, когда начинали разрабатывать Квинтет, кроме БР1 ничего и не было. А от них толку никакого.

 Отправлено: 23.06.16 15:15. Заголовок: 1501 у меня есть, оч..

1501 у меня есть, очень люблю его. Там, кстати, всего одна контактная группа. Более того, лежит отдельно платка хоруса, как на схеме выше, ждет пока прикручу к ней ЛФО, которое мы обсуждали.

Так как в итоге схемотехнически реализован хор в Квинтете? Если я правильно понял, в нем три независимых тон генератора с делителями?

 Отправлено: 23.06.16 16:16. Заголовок: Нет, не так. Весь зв..

Нет, не так. Весь звук органа смещается по частоте вверх и вниз и суммируется с исходным. Генераторы стоят на месте, никуда не двигаются и не размножаются )))

 Отправлено: 23.06.16 17:06. Заголовок: Кстати на этой микро..

Кстати на этой микросхеме можно собрать и хорус, флэнжер и ревер. Я всё думаю её в полик воткнуть попробовать как ревер. Либо с импортным аналогом. Т.к. у 528 был шум из-за плохого подзатворного диэлктрика.

 Отправлено: 23.06.16 17:20. Заголовок: В Полик ничего не на..

В Полик ничего не надо. Всё можно навесить отдельно. А шумят 528-е вполне обычно. Дело не в том, сколько шума в мВ и мкВ они производят на выходе, а какое его отношение к величине полезного сигнала. Так вот, MN-ки свободно пропускают сигнал амплитудой почти всё питание, а у БР-ки входной сигнал линейный до уровня максимум 100 мВ. Соотношение сигнал/шум у них очень кислое. Короче, как ни бились, даже 40дБ не получилось.

 Отправлено: 23.06.16 17:25. Заголовок: Уж лучше прикрутить ..

Уж лучше прикрутить стандартную схему LFO. Два трехфазных генератора 0,5 и 5Гц, три фазы попарно суммируются в соотношении 1:5 и эти 3 суммы подаются на три БР-ки.

 Отправлено: 23.06.16 17:26. Заголовок: Их в советское время..

Их в советское время в Киеве выпускал Квазар.
На Украине качество аналоговых микросхем было плохим, как и лазеров.

Владимир, а латвийский модульный рэковый поливокс по вашей лицензии делают?

 Отправлено: 23.06.16 20:08. Заголовок: Впервые слышу. Впроч..

Впервые слышу. Впрочем, схемы открытые, патентами не защищенные. Единственное что: защищено имя Поливокс. Так что дай ссылку, кто там что делает.

 Отправлено: 23.06.16 20:41. Заголовок: http://www.ericasynt..

http://www.ericasynths.lv/en/shop/?search=Polivoks
http://www.ebay.com/sch/ingarins/m.html?_nkw=&_armrs=1&_ipg=&_from=

 Отправлено: 24.06.16 03:14. Заголовок: Нет, не так. Весь зв..

цитата:

Нет, не так. Весь звук органа смещается по частоте вверх и вниз и суммируется с исходным. Генераторы стоят на месте, никуда не двигаются и не размножаются )))

Теряюсь в догадках, как еще можно увеличить или уменьшить частоту, не прибегая к перестройке ведущего генератора?

цитата:

Уж лучше прикрутить стандартную схему LFO. Два трехфазных генератора 0,5 и 5Гц, три фазы попарно суммируются в соотношении 1:5 и эти 3 суммы подаются на три БР-ки.

Так не интересно. Хочу, чтоб частотой можно было управлять, как если бы раскручивался и останавливался лесли кабинет. Однако поиск в гугле по управляемым трехфазным ЛФО ничего преемлемого не предложил. А за числовые пропорции спасибо!

 Отправлено: 24.06.16 08:26. Заголовок: Ну, эти хоть имя не ..

Ну, эти хоть имя не используют. Претензий нет. Ну хотя бы письмо какое написали, модули подарили...)))

 Отправлено: 24.06.16 09:06. Заголовок: Так Лесли и трехфазн..

Так Лесли и трехфазный генератор не имеют ничего общего. Наверное, также мало интересного и в управляемом 3-фазном генераторе, потому и нет ничего в интернете.

 Отправлено: 24.06.16 11:43. Заголовок: Теряюсь в догадках, ..

цитата:

Теряюсь в догадках, как еще можно увеличить или уменьшить частоту, не прибегая к перестройке ведущего генератора?

Смотри на схему ТОМа с 528БР2.
Там увидишь схему генератора, наподобие такой



Это генератор, управляемый напряжением (VCO).
Только цифровой VCO.
Он тактирует БР-ку по двум входам в противофазе.
К нему VC приходит от A4. Это LFO с тремя выходами.


Если напряжение качается, то изменяется частота тактирования БР-ки, то увеличиваясь, то уменьшаясь.

БР-ка аналоговая память. В ней на вход записывается грубо говоря аналоговый уровень напряжения. А затем каждым тактом перекатывается в следующую ячейку пока не дойдёт до выхода.
Но прокатывается со входа на выход БР-ки так быстро, что сигнал кажется непрерывным.

При изменении частоты тактирования в ПЗС заряды перекатываются из ячейки то быстрее, то медленнее, чем при тактировании постоянной частотой. Поэтому, частота выходного сигнала становится то больше, то меньше.
А если не один канал, а три как в ТОМе с разной фазой или частотой LFO, то и слышно после сумирования не один инструмент, а "оркестр", "хор" и т.д.

 Отправлено: 25.06.16 04:19. Заголовок: Так Лесли и трехфазн..

цитата:

Так Лесли и трехфазный генератор не имеют ничего общего. Наверное, также мало интересного и в управляемом 3-фазном генераторе, потому и нет ничего в интернете.

А как же эффект Доплера? Помоему очень даже много общего. Трехфазное ЛФО управляя линиями задержки создает эффект неперывного вращающегося в пространстве звука.

Почему нету? Есть, но с количеством деталей в пол синтезатора.

 Отправлено: 25.06.16 09:18. Заголовок: Эффект Допплера это,..

Эффект Допплера это, прежде всего, пространственный эффект. Недаром агрегат Лесли озвучивают стерео микрофонами.

 Отправлено: 25.06.16 16:31. Заголовок: Верно. Ведь ничего н..

Верно. Ведь ничего не мешает имея три линии задержки получить стерео

 Отправлено: 28.07.16 13:16. Заголовок: Отличная топология п..

Отличная топология получилась у ПоливоксМИНИ. Синтезатор был бы востребован и сейчас. Жаль, чо так и не пошел в серию.

 Отправлено: 28.07.16 16:12. Заголовок: Может, какой богатый..

Может, какой богатый китаец найдется?

 Отправлено: 28.07.16 18:15. Заголовок: Почему сразу Китаец?..

Почему сразу Китаец?Краудфандинг нынче определяет нужность проектов, тем более в таких сферах.

Вот бы схему на ВС-34 кто-нибудь дорисовал, по памяти или с прибора.

 Отправлено: 29.07.16 08:47. Заголовок: На ВС-34 к Руководст..

На ВС-34 к Руководству схема не прикладывалась. К цифровым изделиям уже можно было не прикладывать. И действительно: кому она нужна была в то время? Даже гарантийные мастерские не подписывали договора на ремонт таких изделий. Тоже с Маэстро, ИК51 и т.п.

 Отправлено: 29.07.16 09:50. Заголовок: Ну, Владимир, это вс..

Ну, Владимир, это всё понятно...я как бы обозначаю запрос общественности, что раз вы взялись за канал, альбомы итд, то очень интересен этот ВС-34 - у вас же он имеется вроде бы?

Лист со схемой коммутации кстати есть при этом.

 Отправлено: 29.07.16 11:53. Заголовок: Да, общая схема всяк..

Да, общая схема всяко должна быть в Руководстве, это я не сказал. Но это всё равно, что схем нет. ВС-34 у меня есть. И, по-моему, больше ни у кого. Еще один, вроде, в Киеве засветился, но там дядька за него какие-то страшные деньги просил. А, раз ни у кого нет, то и схемы не нужны. )))

 Отправлено: 29.07.16 12:37. Заголовок: Я видел на вк кто-то..

Я видел на вк кто-то просил, чтобы сделать по схеме.Маэстро переделывается в ВС-34 или только корпус похож?Так-то схем формантных фильтров хватает, но следующий альбом стоит сделать по ВС-34.

 Отправлено: 29.07.16 14:19. Заголовок: По ВС-34 точно не бу..

По ВС-34 точно не будет. Раз их ни у кого нет, то и смысла нет. А в общих чертах я и так скажу в двух словах. Корпус от Маэстро ноль-в-ноль, только графика другая. Генераторная часть немного проще по сравнению с Маэстро: вместо трех форм только одна с повышенной скважностью (4). Также немного меньший диапазон октав. Арпеджиатор тот же, хорус и фильтр те же. А вместо темброобразующих фильтров - набор формантных фильтров. Но их детали я раскрывать всё равно не буду.

 Отправлено: 30.07.16 10:23. Заголовок: Почему не хотите рас..

Почему не хотите раскрыть детали-то?

Маэстро вообще интересный инструмент для глубокой переделки, а с учётом существования его в варианте ВС-34 ещё больше.

 Отправлено: 30.07.16 11:48. Заголовок: Есть ТУ на инструмен..

Выпускалось ТУ на инструмент:
ТУ 107-БЕЗ.849.034ТУ -92
Инструмент электромузыкальный клавишный АРТОН ВС-34.

 Отправлено: 03.08.16 20:00. Заголовок: У вас нет? Не тольк..

У вас нет?

Не только на него - http://www.docum.ru/tu.asp?sgr=%u042341 - попробовать заказать чтоли...интересные документы в коллекцию.

 Отправлено: 03.08.16 21:22. Заголовок: Нет, к сожалению...

Нет, к сожалению. Попробуйте заказать.
Нам скажете сколько берут за скан ТУ.

 Отправлено: 04.08.16 08:57. Заголовок: Сколько просят и так..

Сколько просят и так известно: http://www.docum.ru/tu.asp.

 Отправлено: 08.08.16 06:10. Заголовок: Кстати, интересно ст..

Кстати, интересно стало - а кому сейчас принадлежат права на названия "Поливокс" и "Форманта"? Ну и на "поливоксовский" логотип?

 Отправлено: 08.08.16 09:41. Заголовок: Товарный знак ПОЛИВО..

Товарный знак ПОЛИВОКС принадлежит моему предприятию, так как товарный знак регистрируется у нас только на юридические лица. Про знак ФОРМАНТА ничего не знаю.

 Отправлено: 09.03.17 07:55. Заголовок: Закончил, наконец, к..

Закончил, наконец, книгу "Схемотехника аналоговых синтезаторов", которую начал три года назад, и писал с перерывами.
Здесь краткий обзор обеих книг: "Поливокс" и "Схемотехника аналоговых синтезаторов".
https://www.youtube.com/watch?v=x5V26-xPlV0