Отправлено: 17.02.12 10:48. Заголовок: ищется микроконтроллер

уважаемые разработчики, инженеры и просто знающие, коих тут не мало, а не подскажите-ли какой ныне существует микроконтроллер с 10/12 битными ацп и цап на борту да еще и в 8 пиновом корпусе чтобы? ну или как вариант с многоканальными ацп и цап(!) обязательно на борту.

всякие извращения в виде внешних цап на резюках, через шим или с мультиплексором или в 28 и более-выводных корпусах не подходят, нужно именно очень компактное решение, поскольку таких контроллеров 32 штуки надо разместить на плате (для быстрой нелинейной коррекции аналоговой схемы).

 Отправлено: 17.02.12 16:39. Заголовок: люто однако! многока..

люто однако! многоканальные 10-12 бит ацп почти на всех мэйнстримовых линейках мк присутсвуют, чего не скажешь про цапы.. заюзай сдвоенные/счетверенные цапы с spi управлением, встроенной опорой и выходом по напряжению и будет тебе компактно!)

 Отправлено: 17.02.12 16:42. Заголовок: и над сокращением ко..

и над сокращением количества мк я бы подумал всё же.. к чему такой жир?

 Отправлено: 17.02.12 17:00. Заголовок: и кстати многоканаль..

и кстати многоканальный 16 битный шим устроит? только не говори что всё это нужно в дип корпусах)))

 Отправлено: 17.02.12 17:06. Заголовок: всякие извращенияА ч..

цитата:

всякие извращения

А что тогда в Вашем понимании "ЦАП на борту"?

 Отправлено: 17.02.12 17:17. Заголовок: если ужа начали обсу..

если уж начали обсуждать варианты, вспомнилась TDA8444. Правда, 6 разрядов, зато 8 в одном корпусе.
А что, мультиплексировать нельзя?

 Отправлено: 17.02.12 17:46. Заголовок: Ну так при разработк..

Ну так при разработке какой либо схемы, начинают со структурной схемы, макета, подобрав при этом элементную базу. А не так, что я вот придумал теоретически, а вы мне найдите что туда поставить.
Собирал свою первую микро эвм, называлась Микро 80. не было деталей (жил в таком месте), еле процессор и порт ВВ нашел. Так собрал все на 155й серии, память 537Ру поставил. Литературы перекопал - горы, что бы согласовать временные характеристики. Помочь было просто некому. Все заработало - это был 1980г.
Копайте батенька, и найдете

 Отправлено: 17.02.12 23:50. Заголовок: спасибо за ответы, с..

спасибо за ответы, сейчас зачитаю ) нет, дип корпус даже не желателен..8пиновый soic в идеале) нужны простые дешевые быстрые нелинейные обработчики-корректоры - в крайнем случае даже 8бит разрядность пойдет для прототипа. не уж то в наше время таких нету?! подразумевается как замена сложной нелинейной цепочки из операционников и компараторов в каждый канал из 32, дабы не плодить схему за сотню корпусов. схема именно аналоговая и засовывать всё внутрь dsp к примеру не лучший вариант. по поводу внешних цап или мультиплексора с s&h есть опасения по поводу быстродействия таких конструкций

 Отправлено: 18.02.12 00:05. Заголовок: люто однако! многока..

цитата:

люто однако! многоканальные 10-12 бит ацп почти на всех мэйнстримовых линейках мк присутсвуют, чего не скажешь про цапы..

вот в том и соль вопроса ) многоканальных ацп навалом у всех, а вот чтобы 1 ацп + 1 цап или 2+2 - такого не найти.. ну вернее есть оные с 1-2 цап, но в гигантских корпусах. ставить плюху из 64ног ради 2 аналоговых выводов както нелепо (
буду думать в сторону мультиплексора, не известно как в реальной схеме с ним поведет схема на высоких частотах. все таки это не то применение, как во всех синтах для управляющих сигналов, а изменение именно аудио сигнала предусматривает, причем и отдельных высших его гармоник.

цитата:

Ну так при разработке какой либо схемы, начинают со структурной схемы, макета, подобрав при этом элементную базу

структурная схема присутствует. так вот он и есть поиск элементной базы в процессе разработки ) если не найдется оный контроллер то будем копать в другом направлении. просто казалось что такой пустяк как малоногий контроллер-аналоговый обработчик уж должен выпускаться. у микрочип и атмела не нашел и надеялся что разработчики всякого на контроллерах лучше меня осведомлены в линейках данной продукции разных фирм.

цитата:

155й

ну это все конечно можно.. можно и этот проект сделать на z80 с резисторными цап 301нр1 и 155 серией ) только тогда в качестве корпуса можно смело использовать пианино ) а у 155й кстати есть и еще интересное применение - аналоговый режим! ) весьма интересные конструкции получаются.. а в журнале радио был даже усилитель на 155ла3 на шим принципе )

 Отправлено: 18.02.12 13:35. Заголовок: а чем tiny13 от Атме..

а чем tiny13 от Атмела не подходит? 8soic, ацп 10 разрядный, ШИМ, цена 25-30р. и тактовая 20 мегов, кстати.

 Отправлено: 18.02.12 15:10. Заголовок: вот именно ШИМ преоб..

вот именно ШИМ преобразование и смущает. на выходе все таки не обработаный аудио сигнал нужен, а желательно точные напряжения в зависимости от разных участков входного сигнала, для дальнейшей коррекции в аналоге. можно конечно полностью все в аналоге сделать, но учитывая нелинейность функции, с контроллерами сокращается стоимость и количество корпусов тогда

 Отправлено: 18.02.12 15:30. Заголовок: мой приятель недавно..

мой приятель недавно применил в одном связном устройстве генератор двухтональных сигналов на одном ШИМе. Заказчика удивило качество полученного сигнала. Если такой точности преобразовния достаточно, могу вас свести для консультаций.

 Отправлено: 18.02.12 15:53. Заголовок: Виктор, спасибо за п..

Виктор, спасибо за предложение. надо на макетке опробовать, если что отпишусь по поводу ШИМ варианта.
меня интересовал вопрос существования в природе 8-пинового контроллера с ацп и полоноценным цап внутри. как я понимаю из ответов - таких нету (( задача - настраиваемый 31уровневый компаратор с различными уровнями на выходе. частный случай wavefolderа. естесственно 32 штуки подобий "вэйвфолдеров" в аналоге - это гигантсткая плата будет. возможно с мультиплексированием чтото и выйдет. всем спасибо за ответы

 Отправлено: 18.02.12 22:35. Заголовок: так ШИМ он же цап и ..

так ШИМ он же цап и есть, можно и сигнал непосредственно им обрабатывать, можно и CV генерировать. я на ШИМе чего только не делал, ведь ШИМ это переменный резистор уже готовый. кстати, одним контроллером можно несколько входов обрабатывать. ещё момент - ацп хоть и 10 разрядный, но реально нужно рассчитывать на 9, а в лучшем случае (без алайзинга в младшем разряде) 8. таки 256 линейных уровней, логарифмических - ещё меньше.

 Отправлено: 19.02.12 15:31. Заголовок: c ШИМ то знаком, да ..

c ШИМ то знаком, да смущает внешний фнч/конденсатор на выходе. вернее его влияния на итоговую форму волны в зависимости от частоты сигнала. нашел контроллер 8soic с цап и ацп - P89LPC9107, но питание 3.6 (

возможно я не в правильном направлении копаю. чтото подсказывает, что есть простые изящные аналоговые решения подобной задачи - разделить частоту пилообразного сигнала на нечетные числа - 7..31 (на выходе требуется тоже получить качественную аналоговую пилу, в случае с контроллером еще и регулируемый сдвиг фазы реализовать можно как бонус). пока приходят на ум 3 варианта - вот с помощью контроллера, на LM3914 + обвязка или диоднорезистивной матрицей что очень громоздко.

 Отправлено: 19.02.12 23:35. Заголовок: тогда нужно конкрети..

тогда нужно конкретизировать задачу - что конкретно нужно получить? если я правильно понял - исходную пилу поделить (по частоте) на определённые коэф-ты, на нечётные от 7 до 32, выход тоже пила? исходная пила перестраиваемая, с вибрацией или неподвижна и какая частота её?
вообще тема как бы не для данного форума. на enmusic можно обсудить.

 Отправлено: 20.02.12 01:12. Заголовок: исходная пила с изме..

исходная пила с изменяемой частотой и постоянной амплитудой. надо умножить по частоте на нечетные коэффициенты. с контроллером с 2мя каналами АЦП видится еще и реализация в одном корпусе и управляемого напряжением сдвига фазы помноженой пилы. цифровые искажения не вносятся, ибо получить на выходе требуется лишь напряжения смещения для исходного сигнала, а сама пила не квантуется..ну вернее квантуется на коэффициент умножения и выравнивается относительно нуля. в случае ШИМ есть опасение что вместо аккуратных ступенек смещений "-", изза емкости получатся вот такие вот загогулины "~", поскольку частота исходного сигнала величина переменная.

на указанном форуме не зареган, просто почитываю его. ну а поскольку оффтоп, тему и открыл во флейме думаю такая тема уж точно не хуже политфлуда недавнего

 Отправлено: 20.02.12 13:00. Заголовок: эту задачу непросто ..

эту задачу непросто решить не только простыми методами, но и сложными тоже. если бы исходный сигнал был статичный, тогда другое дело, а когда частота переменная - тут всё резко усложняется.
но поставленная задача всё равно не совсем ясна. надо бы поподробнее, лучше с рисуночком. и каков диапазон и скорость изменения исходной пилы.
когда-то нечто подобное делал, результаты не устроили.

 Отправлено: 20.02.12 13:36. Заголовок: почему же не просто?..

почему же не просто? как я вижу решение - делим постоянную амплитуду пилы на 31 допустим, и через каждый полученный интервал (определяется либо кучей компараторов либо ацп контроллера) сдвигаем пилу смещением на середину к нулю. в итоге получаем 31 пилу малой амплитуды - усиливаем операционником и вуаля ) диапазон частот класические 20гц-20кгц от обычного классического VCO по подобию ASM1.

этакий квантайзер нужен, просто работающий от заранее установленых пороговых значений а не от внешних clock-сигналов

вот пример умножителя на 3 (конечно такой можно и на сдвоенном компараторе реализовать, а вот в случае с х7-11-13...31 уже недаекватное количество деталей получается):

сорри за художество.. в пэинте набросал )

 Отправлено: 20.02.12 14:39. Заголовок: Так Вы ищете контрол..

Так Вы ищете контроллер, или здесь его хотите разработать с помощью участников форума?

 Отправлено: 20.02.12 14:41. Заголовок: конечно ищу. хотя хо..

конечно ищу. хотя хочу попробовать с мультиплексором таки.. вышенаписанное было ответом-пояснением тов.Гарину