Отправлено: 05.05.14 16:56. Заголовок: Простой адаптивнй дельтамодулятор схема есть ?

Простой неадаптивный я и сам делал буквально к155тм2 , к544са3 и RC -цепочка Но в результате получается где то разрядов так 8 обычных а то и меньше (эт я экспериментально наблюдал) что как бы не очень хорошо ..Может кто видел такого же уровня "сложности" адаптивную схему ?

 Отправлено: 08.05.14 15:14. Заголовок: > назовите микро..

> назовите микроконтроллер ПРОСТОЙ по структуре у которогого бы был на борту АЦП-ЦАП разрядов так 12-14 хотя бы и достаточного быстродействия ОЗУ достаточной для ревера емкостью и все это на одном кристалле
1. если на то пошло, составьте грамотное ТЗ, в к-ром будут прописаны все ттд, а затем я озвучу размер моего гонорара.
2. бесплатные советы я давал выше, вполне исчерпывающие заявленую тему. ещё раз повторюсь - мк выполняет лишь функцию МДМ с адаптацией, озу естесно внешнее, цап не нужен, ацп 10 разрядов для ДМ более чем.
3. в остальном с Музтехом согласен, только мы слышали не "рахъ", а "раш")

 Отправлено: 08.05.14 15:58. Заголовок: 1. если на то пошло,..

цитата:

1. если на то пошло, составьте грамотное ТЗ, в к-ром будут прописаны все ттд, а затем я озвучу размер моего гонорара.

Конечно конечно - я сам электронщик и сам так могу где бы мне только столько лохов с деньгами то найти

цитата:

2. бесплатные советы я давал выше, вполне исчерпывающие заявленую тему. ещё раз повторюсь - мк выполняет лишь функцию МДМ с адаптацией, озу естесно внешнее, цап не нужен, ацп 10 разрядов для ДМ более чем.

Хм очень спорное и весьма навороченное решение которое особых плюсов по сравнению с чисто аппаратным не несет совершенно. Микрокнтроллер со всем вышеупомянутым фаршем
унутре был бы хорош но его нет ..А в плисинах нет АЦП-ЦАП ..

цитата:

3. в остальном с Музтехом согласен, только мы слышали не "рахъ", а "раш")

Шо я только с ревербератором не делал , не так давно с караокишним игрался на одной микрухе - хм там тоже ни "рахъ" ни "раш" не слышна видимо потому что на выходе торчит героический фильтр который вч обваливает с пристрастием

 Отправлено: 08.05.14 18:43. Заголовок: Мой совет, в общем: ..

Мой совет, в общем: на фиг она не нужна, эта ДМ, даже нет в ней ничего винтажного, чтобы повторять. Один гемор. Гораздо больше винтажного в ревере на ПЗС, он реально был в реверах гитарных, и натуральный звук без заметных искажений. MN-ки и сейчас выпускаются, если что. Даже у меня валяются где-то на черный день.

 Отправлено: 08.05.14 22:34. Заголовок: Мой совет, в общем: ..

цитата:

Мой совет, в общем: на фиг она не нужна, эта ДМ, даже нет в ней ничего винтажного, чтобы повторять. Один гемор. Гораздо больше винтажного в ревере на ПЗС, он реально был в реверах гитарных, и натуральный звук без заметных искажений. MN-ки и сейчас выпускаются, если что. Даже у меня валяются где-то на черный день.

Хмм не про ПЗСки то я в курсе и наши делали .. Но вот ежели охота получить дилэй где то в секунду и больше - это ж сикока надо их насыпать ?

 Отправлено: 08.05.14 22:41. Заголовок: это нельзя закончить..

это нельзя закончить, можно только прекратить. администрация, закройте уж тему. герр команданте, махен дисциплине, битте.

 Отправлено: 09.05.14 09:30. Заголовок: Вот, охота и всё тут..

Вот, охота и всё тут. Хороший стимул "охота". Мне вот охота научиться правой ногой чесать за левым ухом. Только надо ли это? Если чтобы тут свою эрудицию продемонстрировать (а пока это так и смотрится), то это бесполезно: тут есть и более эрудированные. Если чтобы найти, чем занять свободное время, то тут помощь просто бесполезна. Если найти способ самому спаять простой ревер за бесценок, то я абсолютно уверен, что сейчас это настолько недорого стоит, что купить проще. Вон, ревера-педалюшки от Берингера копейки стоят, или можно по дешевке купить старый микшер тот же Берингер и выдернуть изнутри плату эффектов.

 Отправлено: 09.05.14 09:46. Заголовок: Молчал, сколько смог..

Молчал, сколько смог. Но раз, уж, все высказались...
Подобными делами стоит заниматься только ради процесса. Ради результата лучше что-нибудь купить. Если уж и паять что-то, то только то, чего приобрести, по любым объективным причинам, не реально.
Напрасный труд хуже лени (с) народная мудрость.

 Отправлено: 09.05.14 10:42. Заголовок: Виктор_А_Н пишет: Н..

Виктор_А_Н пишет:

цитата:

Напрасный труд хуже лени (с) народная мудрость.

 Отправлено: 09.05.14 16:04. Заголовок: Вон, ревера-педалюшк..

цитата:

Вон, ревера-педалюшки от Берингера копейки стоят, или можно по дешевке купить старый микшер тот же Берингер и выдернуть изнутри плату эффектов.

Хм что то я не видел педалек от беринхера , А беринховских микшерах не видел ни разу ревербератора (у с самого на шкафу весит беринхер) ..Оно наврено таки существует но в виде Б/У у нас не попадается . Ну а насчет проще купить - да может быть я и рад был дак мне нужен ревер минимум где то с тремя отводами и каждый чтоб можно было "крутить" и стерео ну и да максимальная задержка до секунд так двух . Дальше модуляция времени задержки от шума и вибрато и ессно все только аппаратное. Дык вот бюджет мероприятия где то килорупь лучше меньше - если кто в курсе где такое за такой бюджет можно поиметь то очень хорошо тогда и мне скажите ..Ну и да если бы у меня было многа денех .. То это был бы совсем другой разговор ..

 Отправлено: 09.05.14 19:36. Заголовок: Blackbird пишет: гд..

Blackbird пишет:

цитата:

где то с тремя отводами и каждый чтоб можно было "крутить" и стерео ну и да максимальная задержка до секунд так двух

Тогда возьмите за основу Reboot Deay, но умножте на три или четыре, или более ячеек. Там применяется дешевая МС PT-2399 (готовый дилей), плюс небольшой пассивный обвес (резисторы, кондеры), ну и Ваши мозги добавить, что бы все увязать в одно целое. Что получится сообщите нам. Схем с использованием этих микросхем в инете очень и очень много. Думайте, пробуйте, дерзайте. Если нет в наличии этих микрушек -могу помочь.

 Отправлено: 09.05.14 20:24. Заголовок: Тогда возьмите за ос..

цитата:

Тогда возьмите за основу Reboot Deay, но умножте на три или четыре, или более ячеек. Там применяется дешевая МС PT-2399 (готовый дилей), плюс небольшой пассивный обвес (резисторы, кондеры), ну и Ваши мозги добавить, что бы все увязать в одно целое.

Хм подарили мне как то караокешные платы где эта самая PT-2399 стояла .. Ну думаю вот щас слеплю себе клевый ревер .. Ага щас .. Не она работает но мерзость премерзкая выходит . Много я курил pdf и с осциллографом посидел . Чуток улучшил форму сигнала на выходе внешним демодулятором и фнч . Но недостатки как были так и остались эти 44 килобита внутре это курам насмех . Делаешь задержку больше - это значит тактовая ниже - все там и так то с ВЧ хреново а тут вообще сразу синус ломается . А связать 4 цепочкой это как то не есть харашо . Там генератор клока внтуренний и входов внешнего клока не имеет . Если прогнать сигнал через 4 АПЦ-ЦАП то неотфильтрованные останки еще и алиасинг досыпят это уже к бабке не ходи - а генераторы там не синхронизируешь .. Короче просто так 4 штуки соединить крайне нехорошо . То же самое но куда как более "гибче" получается при самодельном АЦП ДМ и задержке не обязательно на к565ру5 - щас даже проще с комповых мамок кэш надергать нахаляву (там быстрая статика)- уже пробовал их в деле .32 килобайта - ставим промежуточный регистр - выходит 256 килобит весьма неплохо . С выводов регистра можно делать "отводы" на свои ЦАП ДМ . Но вот затык и случился что простой но хорошей схемы адаптивного ДМ я не нашел . То что я мыслю сделать уж больно монструозно выходит . А умножать это дело на 8 в реализации совсем мрак ..

 Отправлено: 09.05.14 21:55. Заголовок: Достаточно АЦП/ЦАП, ..

Достаточно АЦП/ЦАП, памяти и микроконтроллера.

 Отправлено: 10.05.14 06:01. Заголовок: Достаточно АЦП/ЦАП, ..

цитата:

Достаточно АЦП/ЦАП, памяти и микроконтроллера.

Хм ой как все непросто АЦП на 16 бит вроде не так уж дорого но вот ЦАПЫ на 16 бит как то странно удивляют ценой . Обоим надо ставить филььтры от антиалиасинга - хороший аналоговый фильтр достаточно наворочен . Или если простой фильтр то надо делать высокую тактовую и фильтр в цифре реализовывать . Это уже не микроконтролер нужен а цифровой сигнальный процессор увы . Большая память требует также много ног от контроллера чтобы ей управлять (на две секунды стерео при хотя бы 44.1 кгц тактовой нужно как минимум 350 килобайт а это уже 18 разрядов шины адреса при байтовой орагнизации ОЗУ). Несколько "отводов" в аналоге потребуют много ЦАП либо один цап но с аналоговым мультиплексором и ессно вздрюченной тактовой частотой ..Если делать все в цифре то нужно быстрое умножение-сложение чисел с плавающей запятой .. Вот начинаешь анализировать и понимаешь что вот так просто вывернуться с АЦП-ЦАП не выйдет ..

 Отправлено: 10.05.14 15:45. Заголовок: На счёт ЦАП ничего н..

На счёт ЦАП ничего не могу сказать, т.к. не изучал цены на них. Хотя мне думается, в этой задаче можно обойтись отечественными 12 битными. Память можно использовать с синхронным последовательным интерейсом (например 23К640). Вычисления с плавающей запятой не применяеют даже в современных аналогомоделирующих синтезаторах (Nord, Virus, Nova и т.п.), построенных на процессорах Motorola 56K, в которых используется арифметика 24 бит с фиксированной точкой. Поэтому в данной задаче будет достаточно обычного AVR.

Такие проекты уже существуют и успешно используются.

В коментариях к видео, автор сделал список использованного железа.

Что же касается моего мнения по поводу целесообразности создания цифрового ревербератора, то я думаю куда интереснее сделать ревербератор на аналоговых линиях задержки или на кассетном магнитофоне, т.к. цифру дешевле и лучше купить.

 Отправлено: 10.05.14 18:40. Заголовок: Память можно использ..

цитата:

Память можно использовать с синхронным последовательным интерейсом (например 23К640). Вычисления с плавающей запятой не применяеют даже в современных аналогомоделирующих синтезаторах (Nord, Virus, Nova и т.п.), построенных на процессорах Motorola 56K, в которых используется арифметика 24 бит с фиксированной точкой. Поэтому в данной задаче будет достаточно обычного AVR. В коментариях к видео, автор сделал список использованного железа.

Хм прочитал и послушал - 24 кГц маловато и автор сделал простой дилей - я уже писал что мне нужно иметь отвода так три от задержки иначе печально - я знаю что имею ввиду ..А плавающая точка нужна при суммировании чтобы слегка прибить прибить погрешности округления - когда было дело по работе моделировал цифровой фильтр убедился что это весьма важный момент .

цитата:

Что же касается моего мнения по поводу целесообразности создания цифрового ревербератора, то я думаю куда интереснее сделать ревербератор на аналоговых линиях задержки или на кассетном магнитофоне, т.к. цифру дешевле и лучше купить.

У меня есть механика от студиоэхо польского - еще в начале 1990х подарили электроника не работала сделал свою . Но петля магнитной ленты меня и в те времена прилично задолбала Что же касаеться купить те что по ссылке - ребяты я в общем то по доходам нищеброд так что 10 килорублей для меня просто неподъемная цена абсолютно - так что это просто не обсуждается

 Отправлено: 10.05.14 19:18. Заголовок: Совсем неинтересная ..

Совсем неинтересная тема, не для инженерных мозгов. Денег нет, нефиг и заниматься. Еще и русский хромает. А сленг в инженерном языке неуместен. Мне лично неприятен. Я ушел.

 Отправлено: 10.05.14 20:11. Заголовок: Можно б/у раза в 3 д..

Можно б/у раза в 3 дешевле найти.
Вот например

 Отправлено: 10.05.14 21:20. Заголовок: Совсем неинтересная ..

цитата:

Совсем неинтересная тема, не для инженерных мозгов. Денег нет, нефиг и заниматься.

Ну денех никогда нет есть желание

цитата:

Еще и русский хромает. А сленг в инженерном языке неуместен. Мне лично неприятен. Я ушел.

Ну что сделаешь не получается быть хорошим для всех и каждого звиняйте но так получилось

цитата:

Можно б/у раза в 3 дешевле найти. Вот например

Да как бы в курсе я но бюджет уже озвучивал и то что у меня столько нет сколько за него хотят и б/у вполне мне известно и ничего пока с этим поделать увы не могу

 Отправлено: 11.05.14 19:22. Заголовок: Делать свой существе..

Делать свой существенно дороже. В любом случае он будет радикально уступать самому простейшему современному на DSP. Для спортивного интереса есть другие архитектуры на аналоговых компонентах, которые полюбят за то, как они тепло и жирно гадят звук

 Отправлено: 12.05.14 02:38. Заголовок: Делать свой существе..

цитата:

Делать свой существенно дороже.

Ну если в магазине покупать то да ..А если ящики с советской комплетктухой лежат то тут вопрос уже другой ..