Отправлено: 12.07.09 14:49. Заголовок: Вопрос-2!!!

Когда родные конденсаторы меняются на импортные звук остаётся тот же после их замены???

 Отправлено: 12.07.09 15:05. Заголовок: Нет. Звук меняется т..

Нет. Звук меняется тоже. Поэтому я не сторонник такой ревизии.
Смело можно менять конденсаторы в блоке питания. А уж в звуковом тракте, там надо думать.

 Отправлено: 12.07.09 15:37. Заголовок: Cпасибо!!!..

Cпасибо!!!

 Отправлено: 12.07.09 19:50. Заголовок: В худшую сторону не ..

В худшую сторону не меняется достоверно.

Что критично: из-за разницы между старой и новой линейками номиналов, послезвучие при равных условиях будет на слух заметно короче. Однако, считаю, по сравнению с отсутствием послезвучия в особенно высохших синтах это не существенно вообще.

 Отправлено: 16.09.10 22:04. Заголовок: Да и еще надо учитыв..

Да и еще надо учитывать такой момент.. что импортного номинала допустим в 50мкф нету, а есть на 47мкф (и чаще всего меньше но в рамках допуска) ,и разброс еще большой. Я всегда из любопытства выпаивая конденсатор мерю его емкость, обычно (80-90%) старый советский конденсатор на 50мкф становиться емкостью 60-90мкф, 100мкф--110-150мкф! В общей схеме чаще всего это не особо критично , а в звукоформирующей части, и фильтрах уже заметна разница и изменения в звуке.

 Отправлено: 16.09.10 22:47. Заголовок: 50мкф становиться ем..

цитата:

50мкф становиться емкостью 60-90мкф, 100мкф--110-150мкф!

это говорит о том, какого сорта элементы устанавливали в эми в ссср...

 Отправлено: 16.09.10 23:07. Заголовок: Engri пишет: это го..

Engri пишет:

цитата:

это говорит о том, какого сорта элементы устанавливали в эми в ссср...

Ну даже среди них были свои легенды... это конденсаторы Армянского радиозавода, и надо рвать с мясом как только увидел!!
Мне пару раз попадались

 Отправлено: 17.09.10 16:37. Заголовок: У К50-6 допустимый р..

У К50-6 допустимый разброс (по их ТУ) +70...-30% был, насколько помнится. Завод им. Камо это да... это песня.

 Отправлено: 18.09.10 16:05. Заголовок: Muztech пишет: У К5..

Muztech пишет:

цитата:

У К50-6 допустимый разброс (по их ТУ) +70...-30% был, насколько помнится. Завод им. Камо это да... это песня.

Зазор в -2, +2 лаптя
Учитывая что подобные ТУ (технические условия) существовали почти на все остальные радиокомпоненты которые использовались в бытовой технике, смело можно сказать что каждый инструмент изготовленный советской промышленностью... уникален !!!

 Отправлено: 18.09.10 18:35. Заголовок: Эти конденсаторы еще..

Эти конденсаторы еще назывались Сундукяны..

 Отправлено: 18.09.10 22:37. Заголовок: > можно сказать ..

> можно сказать что каждый инструмент изготовленный советской промышленностью... уникален !!!
в своё время один мой приятель подменил в клубе свой Лель на другой, такой же. тот звучал намного круче. но шильдики не переставил - влом было. в результате было заведено на него дело. следаки так и не могли взять в толк нафига ему это было нужно. типа "...инструмент такой же и состояние-год выпуска одинаковые..."
таки да, каждый уникален. как, впрочем, любой аналоговый аппарат)

 Отправлено: 21.09.10 20:28. Заголовок: Ну вот продолжая тем..

Ну вот продолжая тему про кондесаторы..
Сегодня вскрыл Альтаир
Все конденсаторы армяне! Из любопытства мерю.. 2 шт полный ноль,несколько 10мкф=50мкф , Ни одного хотя бы в рамках приличия ,потом в одном месте перепутана полярность (установка заводская, под лаком и видно по пайке) , в другом месте по схеме должен быть неполярный 5мкф, в схеме это реализовано парой полярников.. какой то умник подумал что это косяк и воткнул ...
Пару реальных холодных паек, деталь просто выдергивается руками , хотя компоновка , платы все по взрослому, не как у РИТМ-2
Как он играл хрен его знает..

 Отправлено: 22.09.10 18:18. Заголовок: ДУМАЮ МОЖНО,ОДНАКО....

однако нужно иметь в виду,что перед установкой их,ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно проверить...то есть запастись прибором,который сможет проверить не только исправность,но и НОМИНАЛ........ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ.... НАСЧЁТ ИНДИВИДУАЛЬНОСТИ ЗВУЧАНИЯ оставим их авторам,тк есть ёмкость и напряжение рабочее,и др данные типа тангенса угла потерь,которые реально могут повлиять на качество звучания...описания и схемы таких приборов для подбора конденсаторов встречались в журнале Радио, такой прибор можно изготовить и самостоятельно....

 Отправлено: 22.09.10 18:24. Заголовок: НИКОЛАЙ пишет: звуч..

НИКОЛАЙ пишет:

цитата:

звучания...описания и схемы таких приборов для подбора конденсаторов встречались в журнале Радио, такой прибор можно изготовить и самостоятельно....

Не царское это дело в п... ковыряться !
Они (приборы) стоят от 800рублей
Вот один из конденсаторов с Альтаира, и самое главное это с завода, а не дутый! Видно как его завальцовывали криво.
<\/u><\/a>

 Отправлено: 16.04.11 18:16. Заголовок: Geo пишет: всегда и..

Geo пишет:

цитата:

всегда из любопытства выпаивая конденсатор мерю его емкость, обычно (80-90%) старый советский конденсатор на 50мкф становиться емкостью 60-90мкф, 100мкф--110-150мкф!

То есть, со временем свойства электролитов только улучшаются? Вот всю жизнь менял их и теперь думаю: зачем это я делал, ведь они от старости становятся только лучше, а то что из блока питания пульсации прут так, что усилок в люблй паузе захлебнется от очередной набегающей волны в 50 или 100 Гц -Это нормально. Или вдруг пропал сигнал, или НЧ составляющей вообще не присутствует в звуке -это все нормально. Кондеры же прибавили в весе (в смысле емкости почти в полтора раза)

Допускаю, что автор случайно поставил не там знаки припинания или случайно цифры поменялись местами (или с большого бодуна, или после огромного нервного перенапряжения). -Небольшая шутка.
Выражайте правильно свою мысль . Трудно догадаться что речь идет о не сдохших кондерах, а только лишь о их разбеге емкости от номинала.

 Отправлено: 16.04.11 21:26. Заголовок: Допускаю, что автор ..

Допускаю, что автор (предыдущего поста) случайно забыл, что электролитические конденсаторы, показывающие при измерении излишне большую ёмкость, имеют сильно завышенный ESR, что является ничуть не меньшим основанием для замены конденсатора, чем потеря ёмкости.

 Отправлено: 16.04.11 22:13. Заголовок: расшифрую немного, т..

расшифрую немного, т.к. не все могут понять о чем речь. дело в том, что со временем у кондёра (аналогично как и у автомобильного аккумулятора) возникает такая неприятная штука - они или плохо забирают заряд, или плохо отдают. или то и другое вместе. вот и получается, ёмкость как бы есть, а время зарядиться-разрядиться не хватает. связано это с изменениями на химическо-физическом уровне.

 Отправлено: 16.04.11 22:47. Заголовок: да я думал о подробн..

да я думал о подробном описании, но решил, кто знает, тот знает. Кто не знает, найдёт в интернете. Ну, а уж кто не сможет или не захочет, тому и помогать накладно.

 Отправлено: 17.04.11 00:32. Заголовок: !!!

Да,я вот нашел Спасибо всем ,кто выразился научно и кто перевел для всех. Замеряя тестером конденсаторы из б/у прибора обнаружил,где написанно 10 мкф тестер показывает 8.6 ,8.4,но не 10.И цифра после запятой сначала растет немного,а потом начинает уменьшаться(двольно долго).Это нормально? кондер живой?утечка есть? и как она проявляется на экране тестера?

 Отправлено: 17.04.11 10:54. Заголовок: Я вот только понять ..

Я вот только понять не могу, что вы эти электролиты меряете? Ради спортивного интереса? Их менять надо поголовно, в звук они ничего хорошего не добавят, так как попросту не могут.

 Отправлено: 17.04.11 11:01. Заголовок: zup, специалисты наз..

zup, специалисты называют доступные широким массам покупателей измерительные приборы показометрами. Такие приборы дают только поверхностное представление об измеряемом параметре. Для демонстрации этого достаточно, установив переключатель мультиметра в положение измерения ёмкости на максимальный предел, подключить вместо конденсатора перемычку. Мультиметр успешно "измерит" её ёмкость Именно поэтому, кроме ёмкости конденсатора, желательно измерить ещё и ESR. Этот параметр с гораздо большей достоверностью, чем измерение ёмкости, характеризует состояние конденсатора, его качество. Но, как при измерении ёмкости, так и при измерении ESR надо правильно истолковать полученный результат, а тут уже, кроме опыта, ничего не поможет.
Бездумная перепайка деталей на новые тоже плохой путь. Если мастер опытный, он и так разберётся, что нужно заменить, что не нужно. Если в роли мастера дилетант, перед ним открывается значительно более широкое поле деятельности: тут и переполюсовка и другие ошибки установки радиоэлемента, дефекты некачаственной пайки с замыканиями и обрывами проводников, повреждение устанавливаемого элемента и рядом стоящих...