Отправлено: 06.09.16 09:51. Заголовок: Хочу спросить совета у народа

Вроде, сейчас оживился интерес к аналоговым синтезаторам?
Даже MOOG и тот выдал реплику Минимога под именем SUB37.
Но стОит она- очень нехило
Может, есть смысл выдать нагорА модульный синтезатор по демократичной цене с возможность наращивания функций?
То есть- минимальный комплект (без чего просто работать не будет) БП,1 VCO,VCF, VCA,ADSRx2, вход CV&GATE
Клавиатуры сейчас брать негде, так что её закладывать не будем- сам хозяин пусть думает/добывает.
Далее идет наращивание: LFO, Noise+S&H,VCO2+VCF2, MIDI конвертер...
Что скажет народ?

 Отправлено: 11.09.16 00:14. Заголовок: Павел Фурсов пишет:Б..

Павел Фурсов пишет:

цитата:

Бум есть - посмотрите на новинки от ведущих мировых производителей

Gregory пишет:

цитата:

Сколько себя помню, всё время эту байку слышу

Точнее поправлюсь: не "как помню", а "когда цифра стала широко использоваться", ибо помню я себя несколько раньше.

 Отправлено: 14.09.16 18:52. Заголовок: samkons: То есть- минимальный комплект (без чего просто работать не будет) БП,1 VCO,VCF, VCA,ADSRx2,

Несколько отвлеклись от темы, а я тем временем: сделал плату миди- конвертера,отрисовал эскизы лицевых панелей, заказал комплектацию на прототип- в субботу забираю.Как и думал- делаю полностью аналоговый аппарат по старинным схемам, сначала- минимальный набор к которому, при желании -можно будет подстыковать (без пайки) дополняющие модули, вплоть до ревербератора/фленджера/хоруса...
Так же будет два варианта фильтра (не совместно, а или/или). Кто хочет- классику 24dB/октаву, кого прет от 12 dB- пожалуйста- на то же место втыкается ...Называется-садомазо
Ну, естественно шум белый и розовый и sample&hold.
Вместо "колес" Pith & Mod- будет джойстик двухкоординатный. Они есть готовые, а с производством тех же колес- сейчас беда.
Лицевые панели блоков- лазерная гравировка, корпус-
РЭК 19". В дальнейшем- будет возможность пристыковки второй пары осцилляторов, только с другой выборкой ноты: если первая пара- будет с верхней, то вторая- с нижней.То есть, можно будет брать одновреиенно две ноты (каждая- из двух осцилляторов) с разными тембрами, модуляцией, глиссандо и отработкой ADSR, но абсолютно строящие между собой. Нечто подобное делал давно- давно: звучало фантастически
В таком, люксовом варианте- будет стерео эхо и выходы с секций как объединенные, так и лево/право.
Вот только с модуляцией пока не решил: делать каждому голосу свой LFO или- запитать их от общего?Надо пробовать...
Никаких проблем с держанием строя- не будет, поскольку схемы БП и термостата беру от Мугов. К новому году, думается- все запоет.

 Отправлено: 14.09.16 21:40. Заголовок: Блок питания от муга..

Блок питания от муга? Бери ставь 7815,7915 и на этом хватит

 Отправлено: 15.09.16 08:15. Заголовок: Бери ставь 7815,7915 и на этом хватит

Не хочу ходить по граблям поливокса: если посмотреть на любую схему Мога (Корг и Роланд кстати- шли тоже по пути 7812,7912 и тоже страдали нестроюхой), нетрудно заметить, что у него везде- был один источник опорного напряжения на обе полярности
Смысл этого в том, что источники могут блудить, но при этом- строго синхронно! А операционники такую помеху= давят в корне. И "0" остается на месте.

 Отправлено: 15.09.16 11:24. Заголовок: REF-01 + усилитель н..

Какие проблемы ? REF-01 + усилитель на оу + мощный буфер в помощь тогда уж.

 Отправлено: 15.09.16 14:53. Заголовок: Какие проблемы ?

В данной схеме?
Ну первая- себестоимость:TDA2030 и REF01-сколько стоят?
Вторая- а зачем доставать левой рукой- правое ухо? Есть отработанная схема на сдвоенном операционнике +1 стабилитрон+ четыре транзистора. Ну, еще два диода и 4 кондера...Работает уже 40 с гаком лет
А есть пример устройства, где успешно работает Ваша схема?
Я же не двигаю вперед науку- у меня задача: сделать прибор с нормальным качеством за минимальную сцену?

 Отправлено: 15.09.16 16:32. Заголовок: А есть пример устрой..

цитата:

А есть пример устройства, где успешно работает Ваша схема?

Я её нарисовал утром за 5 минут. А почему она не должна успешно работать? Это один из показательных примеров.

цитата:

Я же не двигаю вперед науку- у меня задача: сделать прибор с нормальным качеством за минимальную сцену?

Так не интересно, скукота

 Отправлено: 15.09.16 17:19. Заголовок: Так не интересно, ск..

цитата:

Так не интересно, скукота

+1

 Отправлено: 15.09.16 18:33. Заголовок: Так не интересно, скукота

у нас, очевидно-разные понятия об "интересе"?
Я теоретическими изысканиями в электронике уж лет как 45 не занимаюсь
Если вам это интересно-вперед и с песней: соберите, отгоняйте по режимам, похвалитесь.Может, кто то заинтересуется?
ЗЫ: из личного опыта (50 летнего) 99% всего, что было "нарисовано утром за 5 минут"(С) в итоговом изделии имело совершенно иной вид, чем мечталось

 Отправлено: 16.09.16 11:25. Заголовок: Ещё есть смысл делат..

Ещё есть смысл делать Synth Voice в формате Eurorack с субмодулями; в качестве примера.

Также вспоминается Bergfotron.

 Отправлено: 16.09.16 14:18. Заголовок: Также вспоминается Bergfotron.

Даже у меня, видавшего и не такое- зашевелились остатки волос
Смысл моей затеи- сделать простой для понимания неподготовленным в электронике человеком аппарат, в котором абсолютно ясно- как рождается звук, как он превращается фильтром и VCA с помощью ADSR в музыкальный....При этом провод- будет только 1- плоский кабель, а не такой серпентарий
А все эти заумные агрегаты,типа "делать Synth Voice"- понятны очень узкому кругу и имеют весьма ограниченное применение.
Просто не соответствует поставленной мной задаче?
Хотя сделать управление синтезатором с датчика ИК или с тактильного сенсора- никакой сложности не представляет.
У меня вообще- характер, как у танка, пру вперед невзирая: когда я году в 76-77 затевал постройку синтезатора, мне со всех сторон говорили: "да ты что, разве это на кухне- сделаешь?"
А когда сделал и встала очередь из заказчиков- начались разговоры "ну, это тебе повезло..."
Ага,повезло! Надо просто рогом упереться и толкать- тогда все получится.
"В формате Eurorack с субмодулям"-
Я в первом сообщении-именно это и написал.

 Отправлено: 16.09.16 15:11. Заголовок: Щас на дворе не 77 г..

Щас на дворе не 77 год.
Сначала думал, нормальный синт затеяли.
А потом оказалось, консерватор затеял консерву.
Одни консервы собрались, кто-то тащится от олд муга, кто-то от полика, кто-то вообще от агата.
Я понимаю, что в 77 это было ново, но в 2016-м?
Ну вас, нах.. с вашими консервами.
Нового них.. придумать не можете, вот и составляете комбинацию из схемотехники времён молодости моих родителей, авось что-нибудь получится.

 Отправлено: 16.09.16 17:07. Заголовок: А потом оказалось

Даром предвидения вангуем?
Я еще сам не знаю, что там "окажется"
"Нового них.. придумать не можете"
Ну так, кто молодым то мешает "ударить автопробегом"(С)
Все же просто: берем паяльник...
Только не видно чего то: на какой завод не придешь- одни старики что то выпускают? А молодежь- больше на компах развлекается...

 Отправлено: 16.09.16 17:27. Заголовок: А что в аналоговой т..

А что в аналоговой технике сейчас можно нового придумать? Все что могли, реализовали еще в 80х годах прошлого века.

 Отправлено: 17.09.16 07:12. Заголовок: сейчас можно нового придумать?

Довольно много: сочетания и комбинации из сигналов и эффектов.Много чего ввожу в обсуждаемый проект.
А изобретать тривиальные узлы, давно уже отлаженные до блеска- считаю идиотизмом и тратой времени.
Причем, если во времена Минимога эталоном он и был (а там залепух- тоже хватало!), то сейчас все возможные грабли истоптали экспонаты рускейса, так что избежать их- гораздо легче

 Отправлено: 17.09.16 12:35. Заголовок: samkons пишет: А вс..

samkons пишет:

цитата:

А все эти заумные агрегаты,типа "делать Synth Voice"- понятны очень узкому кругу и имеют весьма ограниченное применение.

Это просто обозначение популярного формата.Даже не знаю, что сейчас лучше - рек или Еврорек...десктоп (настольный блок) наверное популярнее уже.В любом случае вы задумали нечто необычное, и это половина успеха.Но изобретать новый формат смысла нет, имеющихся хватает - из первого и последующих сообщений не вполне понятно, что вы хотите сделать.Модульность понятна, а в каком она будет виде - нет.Для небольшого синтезатора хорош небольшой же настольный корпус (производятся и в России - MDR), но вообще надо делать просто модули, поскольку проблема расширяемости с связи с управлением в нормальном варианте разрешима только при переходе на полностью цифровое, что не входит в ваши планы, насколько я понимаю.

В плане схемотехники и новой элементной базы в модульном мире теперь уже перепробовано почти всё, что не успевали в крупносерийке раньше.Единственный путь к оригинальности - редкие компоненты, в том числе (первую очередь?) не полупроводниковые.

 Отправлено: 18.09.16 01:30. Заголовок: https://youtu.be/Yma..

https://youtu.be/YmaiFPrqMmM Нате вам, только сегодня снял.

 Отправлено: 18.09.16 04:19. Заголовок: А изобретать тривиал..

цитата:

А изобретать тривиальные узлы, давно уже отлаженные до блеска- считаю идиотизмом и тратой времени.

Кстати, здесь бы я не согласился. Успешно допиливал узлы промышленных синтезаторов. Например добавлял хайпасс в фильтр Поливокса, Делал синхронизацию с гейтом запуска автогенерации огибающих Ритм-2, делал управляемое напряжением LFO по мотивам Корг MS-20. При этом удавалось добиться расширения функционала без усложнения схемы и числа используемых компонентов.

 Отправлено: 18.09.16 07:10. Заголовок: Нате вам

To glacier: А в чем именно "нате вам"?
Ну рычат, вроде- строят (неплохо бы еще феном подуть, чтобы про стабильность понять?)
В чем именно "нате"?

TO EternalEngine:"удалось добиться расширения функционала"

Возразить трудно, поскольку первые "Корги" содержали не меньше залепух, чем первые "Юности"?
В частности, они использовали линейные генераторы V/Hz, что давало термостабильность но- при этом подавали на муговский фильтр готовую экспоненту с клавиатуры, а у фильтра- уже была своя...В результате, фильтр гулял по частоте совсем не там где VCO, и звук, получавшийся в итоге- был не очень похож на оригинал? Грех такое безобразие- не поправить?
Да и источник питания в Корге- был на двух раздельных микросхемах: 7815 и 7915, что тоже недопустимо с точки зрения термостабильности строя.
ЗЫ: так я не говорю про узлы коргов и т.д- у меня все узлы отработаны еще с 78 года.
Адаптировать их и технологию изготовления корпуса под нынешние возможности, вот в чем задача.
К примеру, раньше не было готового узла S&H а сейчас- есть (вчера на Митино купил)...Естественно, он будет использован

Или- ручки: приходилось ставить от магн."Ростов-101", красивые такие, с алмазной гранью.
А вчера- купил практически родных, Муговских
Ну и- многое другое, чего не было (или было недоступно в 70е)
А изобретать-зачем?

 Отправлено: 28.09.16 23:45. Заголовок: берусь разработать м..

берусь разработать модули: ADSR с управлением CV и модуляционную матрицу 8х8, т.е. - 8 модулирующих сигналов на 8 независимых выходных линий.
вся схемотехника - гибридная. эти модули как будто даже разработаны, но нужно привести их в состояние готового модуля.